Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...205 206 207 208 209...635 636 637 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

16 июня 2013 г. 08:23

цитировать

Бурундук, однозначные няшки по сериалу судя — Тирион, Дейенерис и все Старки (от мала до велика). Ну и ряд побочных персонажей. Разве не заметно? В книге все сложнее.

миродержец

16 июня 2013 г. 09:14

цитировать

ну не понимаю, какой из Тириона няшка, когда он может противостоять кому-угодно, только не родным. те знают все его больные места и бьют не стесняясь. даже племянник. вот если он им всем отомстит, причем теми же словами, тогда я его хотя бы зауважаю. книгу только читаю, причем первую, так что все обвинения в том, что не права приму с удовольствием :cool!:

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

магистр

16 июня 2013 г. 09:20

цитировать

цитата Ольгун4ик
какой из Тириона няшка, когда он может противостоять кому-угодно, только не родным. те знают все его больные места и бьют не стесняясь. даже племянник. вот если он им всем отомстит, причем теми же словами, тогда я его хотя бы зауважаю

А вы прочитайте и следующие книги. Увидите, что Бес сделает со своим отцом.

гранд-мастер

16 июня 2013 г. 09:21

цитировать

Ольгун4ик ну тогда у вас еще всё впереди и вы много интересного узнаете про тириона ;-)

магистр

16 июня 2013 г. 09:23

цитировать

цитата gooodvin
однозначные няшки по сериалу судя — Тирион, Дейенерис и все Старки (от мала до велика). Ну и ряд побочных персонажей. Разве не заметно? В книге все сложнее

Дык и в книге, названные вами личности положительные персонажи. В отличии от мразей Ланнистеров.

миродержец

16 июня 2013 г. 09:31

цитировать

Вихрь sanchezzzz вот и молодец, хотя папочка мне даже понравился, так резво оленя свежевал и так профессионально, да я знаю, что только в фильме, но мне сцена понравилась, и так как тогда мне Джейме еще не нравился, то он очень хорошо его на место поставил. в общем предвкушаю. тем более книги агромадные, буду в бумаге искать, хорошо не дефицит, хотя у нас и нет

магистр

16 июня 2013 г. 09:36

цитировать

цитата Ольгун4ик
вот и молодец, хотя папочка мне даже понравился,

Простите меня, но не удержусь: узнаете правдивую историю про жену Тириона Тишу, сразу гада Тайвина возненавидите.

философ

16 июня 2013 г. 09:42

цитировать

цитата Бурундук
Не надо путать теплое с мягким. Джон Сноу — солдат. Это работа. А Арья сознательно убивала ради собственного удовлетворения. 4 раза из 5. Человек, убивающий ради собственного удовольствия, не может считаться хорошим только потому, что у него были уважительные для этого причины

Человек, убивающий ради собственного удовольствия, не может считаться хорошим только потому, что он солдат и это его работа. :-D

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ну и Тирион тоже убил папашу ради собственного удовольствия. :-D

цитата Бурундук
А Нэд? Он недальновидный, негибкий и наивный, но разве он плохой? А Бриенна? Против нее вообще предъявить нечего

И Нэд, и Бриенна убили кучу людей ради собственного удовольствия! :-D

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

гранд-мастер

16 июня 2013 г. 09:55

цитировать

ameshavkin надо спойлеры вообще-то скрывать. Обсуждают сериал, а в сериале этот момент ещё не наступил.

философ

16 июня 2013 г. 10:05

цитировать

между прочим, Тайвин мог бы навести в королевстве порядок.
Джон Аррен — он многим хорош, только нормального наследника после себя не оставил. он смог достичь баланса власти после восстания Баратаона, прижал Ланнистеров, успокоил дорнийцев, да и правил не так уж и плохо. хотя таргариенскую казну спустил и привел ко двору бездарного казначея Мизинца, который долги короны погашает новыми долгами и приводит тем самым Железный Трон в финансовую зависимость от Кастерли Рок.
если бы у Аррена был более широкий кругозор, он бы призвал во дворец Тайвина Ланнистера, хотя бы лет 10 спустя после падения Эйриса второго. это пошло бы всем только на пользу.
какие мои доводы?
1)Тайвин целеустремлен и властолюбив. он сидит на своем Утесе, копит злобу и решимость. ко власти он все равно придет, но по трупам или мирно — это напрямую зависело от Джона Аррена.
2)из-под контроля Аррена Тайвин выйти не мог, потому что Аррен имел на него абсолютный компромат в виде информации Сами Знаете О Чем.
3)безжалостный характер Тайвина мог бы уравновешивать мягкость и компромиссный склад правления Аррена. Джон Аррен запустил все, что можно. он запустил финансы Железного Трона, запустил малолетнего садиста Джоффри, запустил алкоголика-Роберта. между тем Джоффри тянется к более сильным взрослым, которых видит вокруг себя. он тянулся бы к деду, и, между прочим, мог бы поучиться у него. король Роберт Тайвина боится до дрожи в коленках. может быть, этот страх пробудил бы в короле какой-никакой разум. смерть Роберта на самом деле нужна была только Серсее, которая отца боготворит. Тайвин мог бы вложить в нее хоть немного ума и политической гибкости. пристроил бы к делу Джейме, который свои многочисленные таланты тратит на секс с сестричкой и охрану королевского порога.
4)да и сам Тайвин, оказавшись первым среди равных, был бы вынужден изображать из себя человека. это могло бы перейти в хорошую привычку.
5)Тайвин прижал бы откровенную шелупонь в Совете, вроде шпиёна Вариса, бестолкового Мизинца, павлина-Ренли.
6)Тайвин оказался бы превосходным преемником Аррену. против него: только чистоплюйские соображения вроде "ах злодей", "ах кровопийца". важно одно: после смерти Аррена страна не раскололась бы на куски, было бы сохранено множество жизней, и Семь Королевств оказались бы едины перед угрозой с Севера.

у Тайвина в роли заместителя при Аррене есть только один недостаток: в этом случае не о чем было писать многотомную ПЛИО.

магистр

16 июня 2013 г. 10:14

цитировать

Инквизитор, интересно вы про Тайвина написали. Для государства его правление возможно и пошло бы на пользу.. Однако вы забыли про одно. Тайвин не был человеком короля Роберта и последний не мог ему доверять и сильно сомневался в его преданности, ввиду того, что старший Ланнистер присоединился к восстанию в самый последний момент, когда исход войны бы уже ясен. Так что Тайвина никак нельзя было поставить десницей, в отличии от Аррена. И вообще, Тайвин вряд ли бы ограничился ролью десницы — он метил выше. Поэтому его и оставили в провинции.

магистр

16 июня 2013 г. 10:23

цитировать

цитата Бурундук
В Ночной Дозор ссылали преступников, для которых помимо служению Дозорным была одна альтернатива — казнь. Но, поскольку Стена — это не самое приятное место службы, то, понятное дело, сбежать оттуда не мечтал только ленивый. И главным сдерживающим фактором являлась то, что пойманному дезериру полагалась смерть на месте. Он объявлялся вне закона.

Вот это самое в Ночном Дозоре меня и смущает. Слишком строгие требования. Добавим требование целибата. С какой собственно стати? Что удерживало этих людей на Стене? Или там уже правило ЛГБТ сообщество? Но быть может ссылка на Стену является лишь нововведением последних времен? А прежде там служили сплошь комосмольцы-добровольцы

цитата Вихрь
В отличии от мразей Ланнистеров.

Ну уж и мразей. Вот Джейме, потеряв руку, как будто уже раскаивается. Глаза стали тоскливые и добрые. А не сознательно ли сгущал краски мейстер Мартин, чтобы впоследствии перевести его, а может и Серсею на светлую сторону Силы? Потом в сожительстве Джейме с Серсеей по понятиям Семи королевств ничего особо извращенного не было, если вспомнить про самих Таргариенов... Глядишь, много претерпев, Ланнистеры в последующих томах еще обратятся к добру... Тирион вылечится от алкоголизма... Серсея уйдет в монахини... а Джейме станет праведным десницей при каком-нить короле, которого сир Джордж Мартин отыщет вместе с роялем в кустах. :-[

цитата Инквизитор
Тайвин прижал бы откровенную шелупонь в Совете, вроде шпиёна Вариса, бестолкового Мизинца

Шпиен Варис потихоньку вылезает на первый план в качестве тайной пружины, а Мизинец бестолков лишь в силу невысокого происхождения, но никак не личных способностей. Оба они бесспорно одни из умнейших людей Вестероса.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

16 июня 2013 г. 10:30

цитировать

цитата urs
Вот Джейме, потеряв руку, как будто уже раскаивается.

Дык я ж ещё не дочитал — только вторую книгу начал. :-)))

Ну а выбрасывать ребёнка из окна всё-таки нехорошо. Надеюсь, в конце Джейми всё таки придёт каюк.

магистр

16 июня 2013 г. 10:34

цитировать

цитата Stan8
Это фантлаб, или уже форум рабовладельцев?

цитата Бурундук
Ни один нормальный человек не может симпатизировать рабству.

Ну, это если ты являешься рабом, а не рабовладельцем. ;-)

Впрочем, ваши чувства делают вам честь, господа.
Но!
Речь собственно о другом. Существуют ли там условия для отмены рабства? Есть ли что кушать освобожденным рабам? Чем займутся получив свободу эти низы общества?.. наконец сложились ли там производительные силы и производственные отношения, необходимые для перехода к феодальному способу производства. Тоже, кстати на сахар, между прочим. Словом, освобождение рабов не есть действие мудрой правительницы. И потом, если ты собираешься править в захваченном тобой городе — сохрани статус кво, и не проиграешь.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

магистр

16 июня 2013 г. 10:38

цитировать

цитата Вихрь
Ну а выбрасывать ребёнка из окна всё-таки нехорошо

Нехорошо. Но постоянная работа над собой, покаяние и чистосердечное раскаяние еще способны сделать из Джейме настоящего человека. Неужто не видно, как он страдает, сколь благородным становится его лицо?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

философ

16 июня 2013 г. 11:24

цитировать

цитата urs
Есть ли что кушать освобожденным рабам?

А что они раньше кушали?

цитата urs
Чем займутся получив свободу эти низы общества?..

Чем занялись крепостные, получив свободу? Да вроде тем же, чем и раньше.

цитата urs
наконец сложились ли там производительные силы и производственные отношения, необходимые для перехода к феодальному способу производства.

Сложились ли в САСШ в 1861 году условия, необходимые для перехода для к феодальному способу производства?

цитата urs
И потом, если ты собираешься править в захваченном тобой городе — сохрани статус кво, и не проиграешь.

Почему же Российская империя, завоевав Крым, не сохранила там рабство?

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

магистр

16 июня 2013 г. 11:54

цитировать

цитата urs
Но постоянная работа над собой, покаяние и чистосердечное раскаяние еще способны сделать из Джейме настоящего человека.

Убитых этим не вернуть, а искалеченных — не исцелить. Так что ждём возмездия.

философ

16 июня 2013 г. 11:57

цитировать

цитата Вихрь
Инквизитор, интересно вы про Тайвина написали.

спасибо!

цитата Вихрь
Однако вы забыли про одно. Тайвин не был человеком короля Роберта и последний не мог ему доверять и сильно сомневался в его преданности, ввиду того, что старший Ланнистер присоединился к восстанию в самый последний момент, когда исход войны бы уже ясен. Так что Тайвина никак нельзя было поставить десницей, в отличии от Аррена. И вообще, Тайвин вряд ли бы ограничился ролью десницы — он метил выше. Поэтому его и оставили в провинции.

если вы говорите о мнении короля Роберта, то его никто не спрашивал. Аррен вполне наловчился манипулировать капризным королем, уломал его жениться на Серсее. Роберт страшно боялся Ланнистеров, приглядитесь к нему. в книге много намеков, как Роберт робеет перед Тайвином и его драгоценной дочкой.
и если Тайвин хотел бы стать королем, он бы и стал им — после смерти Роберта была масса возможностей. но зачем ему корона? его дочка королева-регентша, на троне его внук, а фактическая власть в его собственных руках. Тавин понимал, что, если он уберет Роберта, это запустит череду восстаний. Роберт никому не мешал, от управления бегал как от огня. вот и пусть его трахает кабанов и загоняет шлюх... или я что-то перепутал?

цитата urs
Вот это самое в Ночном Дозоре меня и смущает. Слишком строгие требования. Добавим требование целибата. С какой собственно стати?

чтоб семья не мешала воевать. нет семьи — и нечего терять.

цитата urs
Что удерживало этих людей на Стене? Или там уже правило ЛГБТ сообщество?

к югу от Черного замка располагался Кротовый городок, где были проститутки, с которыми черные братья отводили душу. в книге об этом неоднократно говорилось. начальство смотрело на забавы с проститутками сквозь пальцы.

цитата urs
Но быть может ссылка на Стену является лишь нововведением последних времен? А прежде там служили сплошь комосмольцы-добровольцы

может быть.

цитата urs
Шпиен Варис потихоньку вылезает на первый план в качестве тайной пружины, а Мизинец бестолков лишь в силу невысокого происхождения, но никак не личных способностей. Оба они бесспорно одни из умнейших людей Вестероса.

Мизинец плохой финансист, я уже говорил об этом. казна пустая, долгов как шелков, а погашаются они новыми долгами. на турниры и пьянки короля бюджет 7-и королевств невозможно промотать, здесь что-то другое. нигде и никогда такая финансовая политика не считалась хорошей.
да и грубо этот Мизинец работает, одна байка с кинжалом чего стоит. его спасла только тупость Кейтилин, а так Мизинец вообще мог погибнуть. надо было только устроить очную ставку Мизинца с Тирионом. и потом он прямо-таки подставился во время беседы с Недом по возвращении из борделя, когда выводил его навстречу разъяренному Джейме.

цитата urs
Ну, это если ты являешься рабом, а не рабовладельцем. ;-) Впрочем, ваши чувства делают вам честь, господа.
Но!
Речь собственно о другом. Существуют ли там условия для отмены рабства? Есть ли что кушать освобожденным рабам? Чем займутся получив свободу эти низы общества?.. наконец сложились ли там производительные силы и производственные отношения, необходимые для перехода к феодальному способу производства. Тоже, кстати на сахар, между прочим. Словом, освобождение рабов не есть действие мудрой правительницы. И потом, если ты собираешься править в захваченном тобой городе — сохрани статус кво, и не проиграешь.

согласен. Дейнерис няшка, но она очень грубо ворвалась в чужой мир и по факту залила его кровью. простота хуже воровства.

философ

16 июня 2013 г. 11:57

цитировать

цитата Вихрь
Убитых этим не вернуть, а искалеченных — не исцелить. Так что ждём возмездия.

Возмездие вернет убитых и исцелит искалеченных?

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

магистр

16 июня 2013 г. 12:33

цитировать

цитата urs
Речь собственно о другом. Существуют ли там условия для отмены рабства? Есть ли что кушать освобожденным рабам? Чем займутся получив свободу эти низы общества?.. наконец сложились ли там производительные силы и производственные отношения, необходимые для перехода к феодальному способу производства. Тоже, кстати на сахар, между прочим. Словом, освобождение рабов не есть действие мудрой правительницы. И потом, если ты собираешься править в захваченном тобой городе — сохрани статус кво, и не проиграешь.

Ну так собственно и я об этом же:

цитата Бурундук
Вопрос в другом. Не в том, ЧТО она сделала (освободила рабов), а КАК она это сделала.

цитата gooodvin
однозначные няшки по сериалу судя — Дейенерис...

Ну, ее пытаются подать как няшку. Но лично у меня несколько другие понятия о няшности ;-)

Впрочем, в первом сезоне она мне нравилась

цитата ameshavkin
Человек, убивающий ради собственного удовольствия, не может считаться хорошим только потому, что он солдат и это его работа

Они солдаты, это их работа. Ничего другого они не умеют. При чем здесь удовольствие? Не без того, что среди солдат есть садисты, кайфующие от крови и боли. Но вот только ни к Нэду, ни к Бриенне — это не относится. А для Арьи убийства — способ удовлетворить свою месть. И у нее был выбор, делать это или нет. И, хочу заметить, я ее не осуждаю. Просто констатирую факт, что не совсем корректно сравнивать ее и Нэда.