| автор |
сообщение |
Ольгун4ик 
миродержец
 
|
 16 июня 2013 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вихрь и не удерживайтесь,пожалуйста. а про первую жену Тирион рассказывал. так опять же забота о потомстве. чтобы была жена подобающая, способствующая или благосостоянию, или возвышению семьи. Если уж брать все грехи, то мне никто в ПЛиО не может понравится. даже к Брану сочувствия мало, так как надо было слушаться родителей. он же не в роще гулял и случайно наткнулся, а влез бог знает куда. Здесь на форуме его любят, но в фильме он на меня никак не произвел впечатления, (просто жалко и снято хорошо, шок просто был когда упал) разве что парой толковых распоряжений. надеюсь в книге больше будет и я проникнусь.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Sergo2 
гранд-мастер
|
|
16 июня 2013 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Двумя страницами ранее прозвучала интересная мысль: во всем виноват старина Нэд. Из-за его нерешительности он погиб сам, а потом и Вестерос ввергся в братоубийственную войну.
История не терпит сослагательных наклонений, но что было бы, если бы Нэн в тот же день пришел к Роберту и сказал: "Твоя жена шлюха, спит со своим братом, все твои дети — не твои, а Джейме".
Роберт Баратеон (не самый покладистый человек в семи королевствах) берет в руки молот и проламывает голову Серсее, несмотря на все крики Нэда о справедливом суде. Затем он мчится с этим же молотом к Джейме, но тот уже знает про Серсею и протыкает Роберта мечом. Трон остается вакантным и возникает две партии: партия Джофри (если Роберт не завалил и его), поддерживаемая возможно живым Джейме (уже дважды Цареубийцей) и Тайвином. И партия Нэда, поддерживаемая Ренли и, возможно, Станнисом. А это — война. Пока еще между двумя, а не пятью партиями. Если в следствии нее Джофри придушат, война пойдет между Ренли и Станнисом. А вот если не придушат... на чью сторону в этой войне станут те же Болтоны и Тарли? Мартеллы? Кому устроит касную свадьбу Уолдер Фрей? Не стоит забывать и о Варисе, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) пихающего на трон Таргариенов
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
16 июня 2013 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sergo2 Уверена. что ничего такого не было бы. Конец у Нэда был бы один, его бы убили, чтобы больше никто не узнал, Джоффри отравили бы, Сэрсею даже сослать бы не смог, не то чтобы убить, скорее развод и новая жена, и через год новый наследник, Роберт ведь не стар был, еще б с 10 наплодил бы, а за долги Тайвину, ничего бы он ни брату , ни сестре не сделал бы. В общем как ни крути, А Старку не жить, если б только у себя на севере остался и то недолго, до зимы или пришествия Дейнерис
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
16 июня 2013 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурундук Не без того, что среди солдат есть садисты, кайфующие от крови и боли. Но вот только ни к Нэду, ни к Бриенне — это не относится
Потому что они не солдаты!
цитата Бурундук И у нее был выбор, делать это или нет
Выбор есть у любого. И у Нэда, и у Бриенны. И даже у солдат. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Вихрь
магистр
|
|
16 июня 2013 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Инквизитор Аррен вполне наловчился манипулировать капризным королем, уломал его жениться на Серсее
Неушто вы думаете, что Тайвин ограничился бы ролью марионетки Аррена? Эти двое друг друга точно не переварили бы.
цитата ameshavkin Возмездие вернет убитых и исцелит искалеченных?
Увы, нет. Но злодеяние не должно оставаться безнаказанным.
цитата Sergo2 История не терпит сослагательных наклонений, но что было бы, если бы Нэн в тот же день пришел к Роберту и сказал: "Твоя жена шлюха, спит со своим братом, все твои дети — не твои, а Джейме".
Если мне не изменяет память, Нед узнал о том, что Джоффри не сын короля только тогда, когда Роберт уже был смертельно ранен вепрем. В подобном состоянии Баратеон вряд ли смог кому-нибудь разможить голову. |
|
|
Вихрь
магистр
|
|
16 июня 2013 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик так опять же забота о потомстве. чтобы была жена подобающая, способствующая или благосостоянию, или возвышению семьи
Ах да, отдать бедную девочку на растерзание солдатам. |
|
|
Мох
авторитет
|
|
16 июня 2013 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурундук Ну, ее пытаются подать как няшку. Но лично у меня несколько другие понятия о няшности Впрочем, в первом сезоне она мне нравилась
Она и есть "няшка", такая няшка что даже бесит (это я просто "Танец с драконами" дочитал). Для человека, задумавшего вести войну, она слишком мягкотелая.
цитата Sergo2 Двумя страницами ранее прозвучала интересная мысль: во всем виноват старина Нэд. Из-за его нерешительности он погиб сам, а потом и Вестерос ввергся в братоубийственную войну.
Если бы он отказался от должности десницы, или если бы ему хватило ума рот на замке держать, то все жили бы тихо-мирно, пока бы Таргариены не явились, но т.к. Дэйнерис тряпка, то возможно она навсегда бы на юге увязла. |
–––
"Рассматривал электрическую лампочку и остался ею доволен." Хармс |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
16 июня 2013 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Рано или поздно, скорее даже рано, но Мартин пустит в расход сира Джейме. Аккурат после какого-нибудь впечатляющего поступка или двух, и именно тогда когда большое количество зрителей проникнется к нему искренней симпатией.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вихрь Эти двое друг друга точно не переварили бы.
Ну, один из них точно переварил бы другого! Предварительно съев. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Инквизитор
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sergo2 Двумя страницами ранее прозвучала интересная мысль: во всем виноват старина Нэд. Из-за его нерешительности он погиб сам, а потом и Вестерос ввергся в братоубийственную войну.
История не терпит сослагательных наклонений, но что было бы, если бы Нэн в тот же день пришел к Роберту и сказал: "Твоя жена шлюха, спит со своим братом, все твои дети — не твои, а Джейме".
Роберт Баратеон (не самый покладистый человек в семи королевствах) берет в руки молот и проламывает голову Серсее, несмотря на все крики Нэда о справедливом суде. Затем он мчится с этим же молотом к Джейме, но тот уже знает про Серсею и протыкает Роберта мечом.
а Роберт про это знал.
он и весь совет отлично знал про Джейме и Серсею. только советники молчат, потому что никто не хочет связываться. а Роберт боится Серсею и ее грозного батю.
поэтому Роберт захотел чужими руками избавиться от неверной жены и сокрушить Ланнистеров. именно затем он приехал к Нэду на север. никто в здравом уме не может выбрать Старка для того, чтоб править королевством, даже Роберт.
а девчонка от шлюхи в борделе Катаи — это проверка фертильности. мать-проститутка живет в борделе, не работает, дохода не приносит. Катая, будучи мадам в борделе, прежде всего бизнесмен. и она не способна поверить, что Роберт заботится о своей возлюбленной. всем известно, что ему чихать на своих бастардов. такие мужики, как Роберт, не любят девственниц, им подавай кого поопытней. а шлюха попала к нему девственницей. это для верности, чтоб быть уверенной: ребенок от Роберта.
так что Катая держит девчонку потому, что на ней Роберт проверял, насколько его подпортил алкоголь.
к тому же у Роберта явно нервное заболевание, оттого-то он безмерно ест и неестественно толстеет. больше-то ему толстеть не с чего. от выпивки не толстеют, от шлюх, охоты и турнира тоже. задницу он на троне не просиживает. его что-то гложет, он чего-то боится и почему-то беспокоится. настолько, что нажил серьезное нервное расстройство.
из-за Лианы он не страдает, потому что ему плевать на всех, кроме себя. иначе он бы не пробовал других женщин. жалостливыми речами он просто манипулирует Нэдом. а больше ему страдать-то и не из-за чего, кроме измены жены.
самолично он ее уличить боится, да и мозги не те. наверняка он посовещался с Арреном, а тот ему и присоветовал: да ты роди еще одного ребенка, чтоб проверить, а стоит оно вообще разводиться? вдруг ты и детей-то родить не можешь? вон времени сколько прошло, да и пузо у тебя ого-го. здоровье не то, что раньше.
между прочим, на страницах книги Роберт только говорит про женские прелести, а сам с женщинами замечен не был, что для него не типично.
вот Роберт и ходил через покои десницы прямиком к девственной проститутке. наверняка Аррен тянул резину, откладывал. он человек старый, компромиссный, ему меньше всего нужен скандал в королевской семье. он даже Станниса сплавил на драконий камень, чтоб тот не баламутил воду по борделям.
а когда Аррена не стало, Роберта никто не останавливал, и ему понадобился кто-то достаточно честный и достаточно глупый, чтоб вывести Серсею на чистую воду и разгрести все это дерьмо.
никому бы Роберт не размозжил череп. он бы устроил истерику, затем закатил судилище, уничтожил авторитет дома Ланнистеров, избавился от всякого влияния грозного Тайвина и женился на Маргери Тирелл.
а Нэда отправил бы восвояси на север. |
|
|
Бурундук
магистр
|
|
16 июня 2013 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz но Мартин пустит в расход сира Джейме
Злой вы, sanchezzzz  Я тут Джейме всеми силами отстаиваю, а вы такое пророчите
цитата Мох Если бы он отказался от должности десницы, или если бы ему хватило ума рот на замке держать, то все жили бы тихо-мирно, пока бы Таргариены не явились, но т.к. Дэйнерис тряпка, то возможно она навсегда бы на юге увязла.
Точно!
цитата ameshavkin Потому что они не солдаты!
А кто? Рыцарь — это и есть солдат. Офицер. А солдат, в некоторой степени, даже религия оправдывает. Потому что это — работа. |
|
|
Инквизитор
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вихрь Неушто вы думаете, что Тайвин ограничился бы ролью марионетки Аррена? Эти двое друг друга точно не переварили бы.
конечно. он и так ограничился. столько лет сидел на своем Утесе, и ровным счетом ничего не предпринял для свержения Аррена. Аррен, кстати, неконфликтный, он просто ретроград и консерватор. и в целом уживчивый.
это из-за компромата, это абсолютный контроль. а если Тайвин, будучи приглашенным в столицу, захочет выпилить Аррена, тот вполне мог бы придумать что-то вроде: в случае моей смерти ваша тайна непременно будет оглашена на все королевства. |
|
|
Бурундук
магистр
|
|
ameshavkin
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурундук А кто? Рыцарь — это и есть солдат. Офицер. А солдат, в некоторой степени, даже религия оправдывает. Потому что это — работа.
Рыцарь — не работа. Рыцарь не солдат. Рыцарь не офицер. Это прописные истины. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Инквизитор
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурундук Инквизитор Ну, знаете! Я и сама люблю все перевернуть с ног на голову, но ТАКОЕ:-))) Уж ни в какие ворота:-))) Впрочем, версия забавная:cool!:
поконкретнее, что не так.
цитата Бурундук Но в ваших интересных умозаключениях, вы очень сильно льстите интеллекту Роберта. Как-то уж очень хорошо он его замаскировал;-) Блин, но забавно же у вас получилось!:-)))
много ли надо интеллекта, чтоб узнать о неверной жене а потом использовать лучшего друга в своих интересах?
Роберт — он не интеллектуал, просто подлиза.
это же в самой первой сцене видно, в фамильной крипте Старков.
вы считаете, я льщу Роберту? нет. он отчетливо манипулирует лучшим другом, но все время грубо прокалывается. взывает к памяти несчастной невинно убиенной Лианны, и тут же про голых южанок.
такие люди есть, не сомневайтесь. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
пофистал
философ
|
|
16 июня 2013 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик даже к Брану сочувствия мало, так как надо было слушаться родителей. он же не в роще гулял и случайно наткнулся, а влез бог знает куда.
Ему 7 лет, если что
цитата Ольгун4ик Конец у Нэда был бы один, его бы убили, чтобы больше никто не узнал ( как там в серии Даарио Нахарис сказал Мормонту на его подозрения?.. "так может думать только бесчестный человек"? вот типа того ) ... Сэрсею даже сослать бы не смог, не то чтобы убить (  ), ... а за долги Тайвину, ничего бы он ни брату , ни сестре не сделал бы (  )
цитата Инквизитор а Роберт про это знал.
он и весь совет отлично знал про Джейме и Серсею. только советники молчат, потому что никто не хочет связываться. а Роберт боится Серсею и ее грозного батю.
 ... Но дальше — ещё круче! Хорошая фантазия, Инквизитор, +1
цитата Бурундук Ну так собственно и я об этом же:
цитата БурундукВопрос в другом. Не в том, ЧТО она сделала (освободила рабов), а КАК она это сделала.
С urs всё понятно, но а как бы вы освободили рабов? |
|
|
Вихрь
магистр
|
|
16 июня 2013 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Инквизитор он и весь совет отлично знал про Джейме и Серсею. только советники молчат, потому что никто не хочет связываться
Инквизитор! Откуда вы это узнали? |
|
|
Инквизитор
философ
|
|
16 июня 2013 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вихрь Инквизитор! Откуда вы это узнали?
потому что все советники всю 1-ю часть книги подталкивали Нэда в одну сторону: к раскрытию инцеста королевы.
кроме, по-моему, Ренли и Станниса. первый, возможно, был не в курсе, а Станнис по причине своего физического отсутствия в столице. причем выслал его Аррен, из-за того, что Станнис знал об инцесте, но не хотел молчать и раскачивал лодку. |
|
|
цитировать
Я и сама люблю все перевернуть с ног на голову, но ТАКОЕ
Уж ни в какие ворота
Блин, но забавно же у вас получилось!