Тема «Сериальный оффтопик»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Сериальный оффтопик»

Сериальный оффтопик

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

6 мая 2014 г. 10:37

цитировать

цитата Bizon
Американские сериалы стоят на трех китах: жестокость (часто не мотивированная и крупным планом, в угоду зрителю), насилие и секс.

вновь возвращаюсь к лучшим российским сериалам по рейтингу Кинопоиска (времен Российского кинематографа): Ликвидация, Игра, Меч, Ментовские войны (несколько частей), Бригада, Глухарь, Карпов, Бандитский Петербург, Дневник Убийцы, Вызов. И это все боевики, криминал, менты, уголовники, проститутки и так далее. Вот вам и пожалуйста. Разницы ноль. Но качество другое, даже у того же Декстера, который меня не особо завлек.

И я не совсем могу понять, почему Кухню сравнивают с Декстером. Кухню (а также Интернов, как чуть ли единственных нормальных юмористических сериалов) надо сравнить с ТБВ, КЯВВМ, 2,5 и тому подобными. Кстати, в данном случае сравнение нормальное, но для меня проблема в том, что у американцев получается держать марку на протяжении кучи серий и сезонов, а наши пока не научились этого делать. Те же Интерны стали абсолютно скучны, во многом из-за крайне неудачного кастинга новых героев.

авторитет

6 мая 2014 г. 10:51

цитировать

"Твин Пикс" и "Х-файллар" делают все наши фантастические сериалы :-)

Это главное :-D

философ

6 мая 2014 г. 11:14

цитировать

цитата shack4839
"Твин Пикс"

Линчевский сериал — да, Х-файлы — проходное. Уже сейчас мало кто и помнит.

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

миродержец

6 мая 2014 г. 11:23

цитировать

цитата yyvv
В списке сериалов Showtime есть такие, где ничего этого нет.

а я про эти сериалы ничего плохо и не говорю, и наоборот частенько их упомянул в предыдущих постах, читайте внимательно. Только разговор идет об общей тенденции, а не выборочных сериалах, которые теряются в общей массе.

цитата yyvv
Кстати, а с чего вы взяли, что немотивированная жестокость крупным планом — это угода зрителю? В Америке живут не обычные люди, а какие-то изверги?

у меня же написано почему, вы читаете только одну строчку из поста? Повторю: зритель смотрит те сериалы, по принципу — хорошо там, где кому-то хуже чем мне.

цитата yyvv
Вот именно это я и имел в виду — под сценарием вы понимаете синопсисы и сюжеты. А я вам говорил про диалоги, которые к сюжету могут и не иметь отношения. Не говоря уже о том, что сценарий — это не только диалоги. Что же до того, что вы там "наклепали" с подобной тематикой, могу только повторить: Декстера вы не смотрели и не имеете ни малейшего представления, о чем он.

сейчас вы будете говорить, чтобы я написал сценарий полный и только после этого успокоитесь? это обыкновенный троллинг. Сценарий начинается с синопсиса, в котором сформулирована основная идея, после этого пишется костяк, а диалоги часто пишут вообще другие люди. Идея Декстера банальна и убога: обиженный мальчик, старая психологическая травма становится маньяком который убивает плохих дядек. Вы можете хоть волосы на голове рвать, но вся идея этих бесконечных сезонов проста и банальна. И весь сериал можно уложить в один 2-часовой фильм, и он только выиграет от этого. Но его растянули в угоду обиженным на жизнь зрителям. Я всячески сочувствую тем кто смотрит это, как сочувствуют обиженным жизнью.

цитата saga23
В "Интернах" наш Охлобыстин не менее ярок, чем его прототип — Лори (Хаус)

Доктор Хаус не был прототипом Быкова, а спорить на что больше похожи Интерны : ДХ или Клиника можно до бесконечности. Из каждого взяты незначительные моменты, но не более. Сериалы на тему медучреждений есть во всех странах, т.к. тема благодатная.

цитата DemonaZZ
Хорошие сериалы- вот чтобы у нас побольше бы таких снимали- обеими руками-"ЗА" Насчет актерской игры-тут дело вкуса, но Миронов и Машков, конечно, весьма харизматичны.

вот так незаметно вы и сами заметили, что уровень российских и американских сериалов ничем не отличается :-D

миродержец

6 мая 2014 г. 11:30

цитировать

цитата pkkp
Американские сериалы стоят на трех китах: жестокость (часто не мотивированная и крупным планом, в угоду зрителю), насилие и секс.

вновь возвращаюсь к лучшим российским сериалам по рейтингу Кинопоиска (времен Российского кинематографа): Ликвидация, Игра, Меч, Ментовские войны (несколько частей), Бригада, Глухарь, Карпов, Бандитский Петербург, Дневник Убийцы, Вызов. И это все боевики, криминал, менты, уголовники, проститутки и так далее. Вот вам и пожалуйста. Разницы ноль. Но качество другое, даже у того же Декстера, который меня не особо завлек.

обратите внимание ни один из этих сериалов я не назвал. Все логично: они построены по тому же принципу как и большинство американских сериалов. НТВ-ые сериалы а-ля Декстер одно и тоже, разницы никакой.
Хотя из вашего списка Ликвидацию и Бригаду убрать надо все же.

цитата pkkp
Кстати, в данном случае сравнение нормальное, но для меня проблема в том, что у американцев получается держать марку на протяжении кучи серий и сезонов, а наши пока не научились этого делать.

и это не так: с количеством сезонов возникают самоповторы, и в целом снижается уровень почти у всех. Единственное исключение среди американских сериалов это опять "ТБР" где скажем Эмили внесла реально свежую струю.

миродержец

6 мая 2014 г. 11:41

цитировать

цитата yyvv
А уж что касается актерской игры, то уровня Холла (Декстер), Лори (Хаус), Гандольфини (Сопрано), Крэнстона (Брэкин Бэд) или даже Спейдера (Бостон Лигал) ни в одном российском сериале даже близко нет.

Уже указанные Охлобыстин и Машков играют уровнем выше.
А если обратится к британцам и скандинавам, то никто из написанных даже близко не стоит к Дайане Ригг, Патрику Макни, Камбербэтчу, Дилану Морану, Софии Хелин, Киму Бодниа, Софи Гробёль и даже Заиду Али.
Так что все укладывается в изначально сформулированную аксиому, сериалы по уровню:

1. Великобритания, Скандинавские страны (Дания, Швеция, Норвегия)
2. Испания
3. США, Россия — которые объединяет еще и то, что они частенько используют сценарии вышеуказанных стран.

философ

6 мая 2014 г. 11:44

цитировать

цитата Bizon
вот так незаметно вы и сами заметили, что уровень российских и американских сериалов ничем не отличается

Вы бы лучше незаметно заметили- речь шла лишь об отдельных качественных сериалах, коих в России тоже имеется некоторое количество, но их несравнимо меньше, чем в США. Или Вы серьезно считаете, что телеиндустрия России и США сопоставимые по уровню и качеству продукта? В таком случае это Вам нужно посочуствовать, а не тем, кто смотрит Декстера. Обиженные жизнью, говорите? Ладно, не буду говорить за себя, скромно промолчу, но лично знаю людей, которые с удовольствием смотрят Декстера и их уж точно нельзя назвать обиженными жизнью или чем нибудь еще.

цитата Bizon
НТВ-ые сериалы а-ля Декстер одно и тоже, разницы никакой.

цитата Bizon
зритель смотрит те сериалы, по принципу — хорошо там, где кому-то хуже чем мне.

Уж больше, чем в России нигде и не снимают по такому принципу, может стоит матчасть подучить,не?

–––
Make love, not war

философ

6 мая 2014 г. 11:47

цитировать

цитата Bizon
1. Великобритания, Скандинавские страны (Дания, Швеция, Норвегия)
2. Испания
3. США, Россия — которые объединяет еще и то, что они частенько используют сценарии вышеуказанных стран.

Это Ваш личный рейтинг и выбор, который можно уважать, но никак не суровая объективная реальность. Или может попросим TODa голосовалку прикрутить к теме временную- грубо говоря- в какой стране снимаются самые лучшие сериалы, услышим "глас народа" так сказать? 8-)

–––
Make love, not war

миродержец

6 мая 2014 г. 11:50

цитировать

цитата DemonaZZ
Уж больше, чем в России нигде и не снимают по такому принципу, может стоит матчасть подучить,не?

так учились на примере США, вот вам основы матчасти :-)))

Раньше сериалы (которые назывались многосерийные фильмы) были уровнем то повыше. Но ориентация на рейтинговые сериалы США привела к общему падению.

цитата DemonaZZ
Или Вы серьезно считаете, что телеиндустрия России и США сопоставимые по уровню и качеству продукта?

в создании сериалов несомненно так и есть. Учитывая количество выпущенных сериалов всего и количество того, что выделяется на общем фоне.

миродержец

6 мая 2014 г. 11:54

цитировать

цитата DemonaZZ
Или может попросим TODa голосовалку прикрутить к теме временную- грубо говоря- в какой стране снимаются самые лучшие сериалы, услышим "глас народа" так сказать?

для того, чтобы сравнивать нужно смотреть разные сериалы. Вы сами смотрели хотя бы один испанский сериал? что смотрели из британцев? насчет скандинавов сами все сказали — "только "мост",а что еще было"? Я смотрел сериалы разных производителей, поэтому могу сделать выбор, а если кто-то смотрит только США и Россию, что он может сказать o_O

не видел, но осуждаю? :-)))

гранд-мастер

6 мая 2014 г. 11:55

цитировать

цитата Bizon
и это не так: с количеством сезонов возникают самоповторы, и в целом снижается уровень почти у всех. Единственное исключение среди американских сериалов это опять "ТБР" где скажем Эмили внесла реально свежую струю.

ВЫ СЕРЬЕЗНО???? Качественный сериал может иметь кучу самоповторов, но это может пойти ему только на пользу. Достаточно вспомнить мега-популярных Друзей, где авторы постоянно держали аудиторию.

цитата Bizon
обратите внимание ни один из этих сериалов я не назвал. Все логично: они построены по тому же принципу как и большинство американских сериалов. НТВ-ые сериалы а-ля Декстер одно и тоже, разницы никакой.

Почему вы так прицепились к Декстеру? Ладно, пусть будет Декстер (хотя я больше предпочитаю Менталиста). 8,5 на Кинопоиске с 54К оценок против 7,6 у Глухаря с 8К! А теперь вопрос? Если бы Глухарь тот же был уровня Декстера, его бы смотрели в 7 раз больше людей в нашей стране???

миродержец

6 мая 2014 г. 12:25

цитировать

цитата pkkp
вспомнить мега-популярных Друзей, где авторы постоянно держали аудиторию.

как раз из-за падения интереса аудитории "Друзья" и прекратились 8-)

тоже самое касается "Как я встретил вашу маму", и завершающегося "2,5 человека" и т.д.

цитата pkkp
Почему вы так прицепились к Декстеру? Ладно, пусть будет Декстер (хотя я больше предпочитаю Менталиста). 8,5 на Кинопоиске с 54К оценок против 7,6 у Глухаря с 8К! А теперь вопрос? Если бы Глухарь тот же был уровня Декстера, его бы смотрели в 7 раз больше людей в нашей стране???

тут все просто: те кто смотрят российские сериалы просто не сидят на Кинопоиске и не голосуют. Рейтинг создает определенная социальная и возрастная группа. Если зайти на какой-нибудь форум артхаусников, то Декстер там получит оценку ниже средней, и это лишь скажет о том, что этой аудитории он не нравится. На Кинопоиске у "Хелльфьорда" оценка всего 6,7 к чему тогда ориентироваться на этот рейтинг?

Или к примеру великолепный испанский сериал "Защищенные" его рейтинг на кинопоиске 8,3 но всего 400 оценок, и при этом все отзывы ставят 10. Т.е. вывод: на кинопоиске просто отсутствуют зрители со схожими интересами.

миродержец

6 мая 2014 г. 12:25

цитировать

Прикольная тема) Один человек живет в воображаемом мире, где летают розовые крокодилы и российские сериалы лучше американских и многобуквенно пытается всех остальных убедить в этом. Остальные очень удивляются что крокодилы летают и ошеломленно моргая, потеряв дар речи, пытаются человека переубедить.
Человек продолжает убеждать, путает субъективное мнение с объективным, отметает сходу любые списки американских сериалов и разжигает чувство искреннего недоумения все больше и больше.
Увлекает не меньше чем сами сериалы :-D

миродержец

6 мая 2014 г. 12:33

цитировать

цитата Неферт Зонкель
российские сериалы лучше американских

не надо подменять понятия: не лучше, а абсолютно одинаковы по уровню. Из одной этой фразы можно сделать вывод — вы невнимательны, у вас в ванне наверное розовый крокодил живет? так покормите его, а то он троллингом не наестся

философ

6 мая 2014 г. 12:42

цитировать

цитата Bizon
Если зайти на какой-нибудь форум артхаусников, то Декстер там получит оценку ниже средней, и это лишь скажет о том, что этой аудитории он не нравится.

Если подойти к бабушкам у подъезда или к среднестатистическому быдлецу, сосущему дешевое пиво на даче ( нив коем разе заранее оговрюсь это определение ни к кому здесь не относится), то они тоже скажут что им нравится только Парни из стали и Реальные пацаны. Это же не говорит о качетсве телепродукта.

цитата Bizon
что смотрели из британцев?

Отчитываюсь special for you:
По долгу службы
Заточенные кепки
Гордость и предубеждение
Мэд догс
Мушкетеры
Всяких там Шерлоков еще можно до кучи много чего вспомнить..
К чему вопрос то? Британские сериалы по уровню очень близко к США, а зачастую и лучше бывают, но тут вроде бы речь идет ороссийских сериалах, тем более таких представителях-как Реальные пацаны.
Охотно верю, что есть и среди испанских сериалов неплохие вещи, но мне пока хватает их полного метра "над уровнем неба"..

–––
Make love, not war

миродержец

6 мая 2014 г. 12:43

цитировать

Bizon Я в полной мере оценил ваше сравнение с качеством "Декстера" и бандитского НТВшного сериала, даже посмеялся вслух :-)))

Я вот хочу уточнить такой нюанс. Может действительно что то пропустил, что то не дочитал. Чью точку зрения вы пытаетесь донести — вашу личную или вы отчитываетесь за массового зрителя, за рейтинги?

магистр

6 мая 2014 г. 13:18

цитировать

цитата Bizon
Или к примеру великолепный испанский сериал "Защищенные"

Ха-ха-ха...

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

магистр

6 мая 2014 г. 13:19

цитировать

Мне недавно на форуме Кинопоиска товарисч один двигал тему, что британские сериалы — днище на порядок хуже американских, причем в столь же категоричном тоне. Вот бы того человека свести с Вами, Bizon — вам было бы о чем поговорить :-)))

По теме оффтопа — российские сериалы хуже западных и точка.

Есть же еще корейский производитель, например, и на форуме был человек, на сколько я помню, который очень эту продукцию котировал. Нужно в срочном порядке пригласить его к обсуждению, иначе, я считаю, картина будет не полной :-)))

–––
Проходите мимо открытых окон

миродержец

6 мая 2014 г. 14:16

цитировать

Для того, чтобы понять, чем отличаются российские сериалы от зарубежных (да и не только сериалы, а кино вообще) надо понять главное — у них это рабочий процесс, а у нас — цейтнот. За время "после развала СССР" мы очень многое потеряли — реквизиторские, костюмерные, гримерные цеха крупных киностудий (что-то распродали, что-то разворовали, что-то сгнило без денег на содержание помещений, что-то выкинули и тп), съемочные базы, специалистов. Плюс в России не было опыта съемок больших сериалов в принципе, потому что не было сериальных традиций — последние годы мы наблюдаем только становление команд, наработку опыта, технических, сценарных, актерских баз и тд. У них этого периода развала просто не было. Плюс вечная российская проблема попила и откатов, нехватки бюджетов и тд
А вообще, специфика современного российского кино замечательно описана у Дивова в "Консультанте по дурацким вопросам".

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

магистр

6 мая 2014 г. 14:23

цитировать

цитата Gelena
у них это рабочий процесс, а у нас — цейтнот

Зерно истины в этом есть, но всевозможные локальные кинематографические "бумы" (те же азиатские или скандинавские), говорят о том, что индустрия при необходимости и желании (и таланте, может быть, тоже) вырастает буквально на пустом месте.

–––
Проходите мимо открытых окон

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Сериальный оффтопик»

Новое сообщение по теме «Сериальный оффтопик»