автор |
сообщение |
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Я понимаю, что франшизой руководят продюссеры, но тренд более серьезного, мрачного Бонда начался еще на Рояле. И Рояль снят хорошо, в отличие от последующих фильмов с Крейгом.
Потому, что сама концепция со временем мутировала. В "Казино" они его только слегка омолодили, это вроде как ориджин нового Бонда. А потом прошло время, продюсеры подхватили вирус Нолана, и в итоге, в данный момент мы имеем то, что имеем. Единственное, что немного утешает — отзывы критиков на "Спектра" совсем не ахти, так что есть надежда, что скоро все это закончится.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Потому, что сама концепция со временем мутировала. В "Казино" они его только слегка омолодили, это вроде как ориджин нового Бонда
Я думаю, тут еще дело в том, что Казино, как ни крути, это экранизация Флеминга, а последующие фильмы собственного сочинения полностью. По поводу спектра, я где-то читал, что когда хакнули сони, там была переписка о нем. И там не было готового сценария даже на момент начала съемок, но нельзя было срывать график, так что запустили. Плюс для Крейга и Мендеса это вроде последний фильм, так что им совсем пофиг было. Сам я что-то до кинотеатра все не доберусь.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
yyvv
философ
|
14 ноября 2015 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder В том то и дело, что штампы веселого полупародийного киносериала пытаются совместить с серьезными псевдореалистичными фильмами о шпиёнском житие-бытие наподобие Tinker Tailor Soldier Spy, и это вообще никак не смотрится вместе
С этим можно было бы согласиться, если б не "Казино". Оно показывает, что такое совмещение все-таки возможно. Другое дело, что удалось оно только один раз. А из последующих попыток только "Скайфолл" получился еще более или менее. И это делает очень актуальным вопрос — что же дальше? У Крейга контракт еще на один фильм, перезапуск с ним же не имеет смысла, а получить "Спектр-2" очень не хочется. Между тем финал "Спектра" мог бы идеально поставить точку на эре Крейга, и продюсерам можно было бы опять звонить Мартину Кэмпбеллу .
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Плюс для Крейга и Мендеса это вроде последний фильм, так что им совсем пофиг было. Сам я что-то до кинотеатра все не доберусь.
Сам Крейг вроде утверждает, что у него подписан контракт еще на один фильм. Но емнип, у Броснана и Далтона в свое время тоже были подписаны контракты на следующие фильмы, однако, это не помешало Брокколи-отцу избавиться от них. Так, что здесь многое зависит от того, насколько продюсеров устроят кассовые сборы "Спектра". А что касается съемок фильма без сценария — да, все на это указывает: Сэм Мендес сначала долго отказывался от режиссуры нового фильма, кроме того, когда начинались съемки, в качестве сценаристов "Спектра" фигурировал лишь один Джон Логан, и лишь через год к нему "подтянулись" Пурвис с Уэйдом, которые очевидно переписывали первоначальный вариант Логана. Налицо все признаки фильма, сценарий которого сочиняли прямо по ходу съемок.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv С этим можно было бы согласиться, если б не "Казино". Оно показывает, что такое совмещение все-таки возможно. Другое дело, что удалось оно только один раз.
Степень концентрации "реализма" все-таки разная. "Казино" — типичный приключенческий фильм с ноткой серьезности, в то время, как "Скайфолл" изо всех сил пыжится казаться чуть ли не сверхреалистичной драмой.
|
|
|
yyvv
философ
|
14 ноября 2015 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Но емнип, у Броснана и Далтона в свое время тоже были подписаны контракты на следующие фильмы, однако, это не помешало Брокколи-отцу избавиться от них
Нынешние продюсеры заявили, что очень любят Крейга и готовы снимать с ним до морковкина заговенья. Сам он заявляет то так, то сяк — то "больше не буду", то "почему бы и нет". Сборы же, судя по всему, будут в его пользу.
Что же до истории со сценарием, то там были проблемы только с третьим актом — он был готов и написан, но не нравился продюсерам, и они хотели его изменить. Чем дело кончилось, не очень понятно, но похоже, что в целом все оставили как было.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Что же до истории со сценарием, то там были проблемы только с третьим актом — он был готов и написан, но не нравился продюсерам, и они хотели его изменить. Чем дело кончилось, не очень понятно, но похоже, что в целом все оставили как было.
Я прекрасно помню, что контракт Пурвиса и Уэйда закончился на создании "Скайфолла", и "Спектр" собирались снимать без их участия. А потом — хлоп, и они снова в титрах. Очевидно, что сценарий все же перекраивали по ходу, иначе чем объяснить их внезапное возвращение?
цитата yyvv Сборы же, судя по всему, будут в его пользу.
У последнего фильма с Броснаном тоже были хорошие сборы, но его все-таки выкинули, поскольку у фильма были разгромные оценки критиков. А у "Спектра" они просто средние — где-то на уровне 50-60\100, немногим лучше "Кванта милосердия".
|
|
|
yyvv
философ
|
14 ноября 2015 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Степень концентрации "реализма" все-таки разная. "Казино" — типичный приключенческий фильм с ноткой серьезности
Это все-таки вопрос восприятия. По мне так никакая это не нотка, а целая песня, которая по мере развития действия только усиливается, и даже подчеркивается в его ответе на коронный вопрос о водке с мартини. А в "Скайфолле" вся серьезность резко уходит к нулю с появлением на экране Бардема, и возвращается только в виде натужной мелодрамы в финальной части.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv А в "Скайфолле" вся серьезность резко уходит к нулю с появлением на экране Бардема, и возвращается только в виде натужной мелодрамы в финальной части.
Проблема даже не в серьезности и натужности, а в том, что там смотреть вообще не на что. Типовая штампованная история с полным отсутствием нормального экшена и сколь-нибудь зрелищных сцен. Тот же "Умри, но не сейчас" по сюжету — жутчайшая бредятина с операциями по пересадке генов, домами изо льда и орбитальными лазерами, но именно как типичный бонд-муви он смотрелся не в пример веселее этой тягомотины.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder смотрелся не в пример веселее этой тягомотины
Там классная открывающая сцена и титры. Ну и в восточном ресторане ничего так. А дальше ждешь чего-то масштабного, а в итоге развлекает только старый автомобиль с пулеметами.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
yyvv
философ
|
14 ноября 2015 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А потом — хлоп, и они снова в титрах. Очевидно, что сценарий все же перекраивали по ходу, иначе чем объяснить их внезапное возвращение?
Это было не совсем по ходу. Это было на ранней стадии, когда не было ни названия, ни даже актера на роль злодея, а позвали их чтобы добавить юмора в сценарий Логана, конкретно — в диалоги между Бондом, М и Манипенни (моя оценка этой работы — низачот). А комментируя тот Сони хэк, продюсер Уилсон возмущался больше самим фактом, что наружу выплыла их кухня, а не содержанием самой кухни. Сие он отмел — дескать, на любом фильме всегда есть проблемы такого рода, это никого не должно касаться.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Там классная открывающая сцена и титры. Ну и в восточном ресторане ничего так. А дальше ждешь чего-то масштабного, а в итоге развлекает только старый автомобиль с пулеметами.
На мой взгляд, лучшее что есть в Скайфолле — оупенинг и эта классная песня
Дальше можно реально не смотреть.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
iRbos
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder На мой взгляд, лучшее что есть в Скайфолле — оупенинг и эта классная песня
И сцена погони до нее. Но песня и правда реально шикарная, фильм ее абсолютно не достоин.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
yyvv
философ
|
14 ноября 2015 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Типовая штампованная история с полным отсутствием нормального экшена и сколь-нибудь зрелищных сцен. Тот же "Умри, но не сейчас" по сюжету — жутчайшая бредятина с операциями по пересадке генов, домами изо льда и орбитальными лазерами, но именно как типичный бонд-муви он смотрелся не в пример веселее этой тягомотины.
А я не буду спорить насчет "Умри..", тем более что я о нем более высокого мнения, чем критики. Но сравнивать с ним все же некорректно, сравнивать надо вот с "Квантом" — там есть типа и экшен, и зрелище. И что, помогает?
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos И сцена погони до нее. Но песня и правда реально шикарная, фильм ее абсолютно не достоин.
К слову, "Скайфолл" за нее получил "Оскар" за лучшую оригинальную песню, написанную специально для фильма. Мечта Барбары Брокколи стала явью.
|
|
|
iRbos
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, об опенингах. Вот здесь http://meownauts.com/bond-title-sequences/ одна хорошая девушка собрала всю информацию по бондовским заставкам. Большинство информации в посте, как я понял, на русском никогда не было. В любом случае очень интересно.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv А я не буду спорить насчет "Умри..", тем более что я о нем более высокого мнения, чем критики. Но сравнивать с ним все же некорректно, сравнивать надо вот с "Квантом" — там есть типа и экшен, и зрелище. И что, помогает?
Я Вам честно признаюсь, что из всего "Кванта" помню только обилие взрывов и пальбы, снятых на уровне ранних фильмов с Чаком Норрисом. На мой взгляд, это другая крайность — фильм, который пытается казаться зрелищным, но у него это не получается, так как режиссер всю жизнь снимал серьезные драмы. И вместе с примером Сэма Мендеса они обе символизируют старую истину, что кесарю кесарево: пусть боевики снимают режиссеры, которые это умеют, а постановщики драм занимаются фильмами собственного жанра.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
iRbos
миродержец
|
14 ноября 2015 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Спасибо, я такие штуки просто обожаю
Пожалуйста. Мне пост очень понравился, поэтому и вспомнил.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|