| автор |
сообщение |
Полковник 
философ
 
|
 17 сентября 2012 г. 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые лаборанты! Глядя как обезлюдивают малые поселения, я задался вопросом: возможно ли возвращение людей, особенно молодых семей из города на землю? И если возможно, то что для этого нужно?
Доводы за "возвращение на землю":
- жилье, цены на недвижимость и ее содержание, а также коммунальные платежи существенно (а то и в разы) ниже;
- продукты питания дешевле, их можно производить самостоятельно;
- дети развиваются лучше физически и интеллектуально, меньше болеют, быстрее становятся самостоятельными;
- здоровью польза — физические нагрузки постоянные и разнообразные, пища экологичнее, воздух и вода чище;
- можно организовывать жизнь и труд "большой семьей" (бабушки-дедушки, дяди-тети, друзья-товарищи);
- временем распоряжаться проще, меньше зависимость от городских условностей (транспорта, в т.ч. личного, расписания работы учреждений и т.д.);
- отсутствие "городских соблазнов" — развлечений той или иной меры порочности(
 ), непрерывного шопинга, сжирающего кучу денег и пр. - список можно продолжать...
Доводы против:
- трудности с поиском работы, низкие зарплаты, низкая доходность мелкого сельхозпроизводства;
- "оторванность от цивилизации";
- необходимость наличия личного транспорта для "связи с городом";
- необходимость присутствия в хозяйстве более, чем одних "рабочих рук";
- "необустроенность быта" (коммунальные услуги — дело рук потребителей коммунальных услуг
 ); - список можно продолжать...
Прожив уже более пяти лет в деревне я прихожу к собственному (и для меня) выводу, что единственное "стратегическое" неудобство (которое мне не под силу разрешить самому) — это отсутствие в комплексе местной сельской инфраструктуры надлежащей связи, способной обеспечить работу, учебу, пользование госуслугами, услугами различных сервисов и пр. в интернете.
Итак, есть ли желание расстаться с городской теснотой и какие внешние условия и элементы инфраструктуры необходимы для организации приемлемой жизни в деревне?
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
|
sergmon
философ
|
|
12 апреля 2022 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska В столицах такое вряд ли возможно,
Про Москву не знаю, но в СПб вполне. Сам имел домик 1907 г. постройки в городской черте ;) Курортный район СПб. Теперь он 1998 года постройки, но как же я все 90-е на него работал... 2000-е и 2010-е... |
–––
Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
Rockabilly
авторитет
|
|
12 апреля 2022 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Компромиссный вариант между городом и деревней — частный дом в городской черте. В столицах такое вряд ли возможно, зато в любом областном центре — сколько угодно.
Казалось бы так и есть. Но есть и свои проблемы.
Возьмем у нас, Екатеринбург. Друг мой лучший живет в маленьком поселочке особняков. В черте города, но в лесу. Доставка детей в школы, секции, кружки серьезная проблема. От дома до дороги пару километров по проселку. На дороге остановка недалеко, но автобусы ходят плоховато. А с тех пор как разогнали частные маршрутки стало еще хуже. Конечно многие неработающие мамы сами возят детей, но чаще всего используют такси. Часто ездить приходится в час пик. Пробки. Так что на переезды много времени уходит. Хотя Е-бург город компактный, но там одна из транспортных артерий города. Бывает тяжко.
И сплоченности у них нет. Люди весьма состоятельные, особняки не дешевые, солидные, но уже сколько лет не могут договориться и себе вместо проселка нормальную дорогу сделать. На огромных внедорожниках прыгают по буграм в грязище. И с сообществом у них все не очень. Часто конфликты из-за каких-то водоотводов, слишком больших деревьев на участке одного, но оно мешает другому, какие-то мелкие пакости вроде перебрасывания мусора через заборы. Некоторые мелкие общие проблемы из-за этого не решаются. "Воронья слободка". |
|
|
LiYu 
авторитет
|
|
12 апреля 2022 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А чем плохо там жить, если в доме все удобства городской квартиры, возможность работать из дома плюс тишина, свежий воздух и минимум ухода за участком чисто в плане гимнастики, допустим, в любое время в охотку по полчасика в день для поддержания порядка?
Совершенно не плохо, просто каждому своё. Для меня полчасика в день домашних дел — это очень много. Не лежит душа к домашним делам, нет охотки, я лучше на работе лишние пару часов перекорячусь, чем подраю пентхаус)
А в частном доме без таких дел никуда.
Хотя у частного дома плюсы определённо есть.
цитата Elric А кто заставляет ?
Сколько надо для удовольствия столько и надо сажать
Так нисколько не надо) Мой предел — ничего не выращивать 
Очень слабо представляю себе домохозяйство, где вообще не надо ничего делать на земле. хоть граблями землю разровнять, хоть сорняки посшибать, хоть шланг в жару на траву кинуть, да и ту же траву надо посадить, а землю перекопать, листья убрать, снег разгрести. Если только всё в бетон закатано от и до, но так вряд ли кто-то делает. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
LiYu
авторитет
|
|
12 апреля 2022 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Кто же вас замуж такую возьмет?!
А что, кому-то принципиально важно, чтобы жена не просто убиралась, а ещё и кайфовала от уборки |
|
|
Aryan
миротворец
|
|
13 апреля 2022 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Кто же вас замуж такую возьмет?!
Как минимум кто-то, кому нужна жена, а не уборщица. Кстати, нанять уборщицу дешевле в разы |
–––
I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Elric
миротворец
|
|
13 апреля 2022 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LiYu Очень слабо представляю себе домохозяйство, где вообще не надо ничего делать на земле. хоть граблями землю разровнять, хоть сорняки посшибать, хоть шланг в жару на траву кинуть, да и ту же траву надо посадить, а землю перекопать, листья убрать, снег разгрести. Если только всё в бетон закатано от и до, но так вряд ли кто-то делает.
По такому методу и в городе можно переработаться : квартиру почему-то надо пылесосить ,посуду и белье надо как минимум загружать-выгружать из посудомоек-стиралок . Второе еще и гладить надо …
По закатке в бетон (или тротуарную плитку) 100% вариантов я еще не видел ,но варианты когда 60% участка занимает шале ,плюс место под машину-две , там не то что на картошку или цветочки — на шашлык еле место находится |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
13 апреля 2022 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric По такому методу и в городе можно переработаться
Кстати, да. Уборка в трехкомнатном доме меня, например, вообще не напрягает: я всё делаю по системе не больше получаса в день и то не сразу. Но после дома убраться в трехкомнатной квартире вообще не дело, а раз-два плюнуть. Всё же и разница площадей, и количество подсобных помещений другое. Плюс двор, которым, правда, в основном занимается мой муж, но газон в охотку и я постричь могу, а цветы с грядками (там только зелень, никаких помидоров, огурцов, моркови и тем более картошки) все на мне. А урожай это вообще ужас-ужас, малину мы просто собирать перестали, только быстренько на поесть. Каждый год мечтаем, чтобы урожая яблок не было, ибо на свои нужды мы в брошенных колхозных садах всегда наберем, места знаем, а яблоки там вкуснее наших.
По сравнению с этим городской быт вообще усилий не требует. Но к такой жизни быстро привыкаешь, и в городе я просто начинаю маяться (причем дурью, которой и так во мне ого-го) , реально, даже работа интересным занятием показаться может. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
LiYu
авторитет
|
|
13 апреля 2022 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric По такому методу и в городе можно переработаться
Масштабы не те. В доме работы намного больше. Ну я не сравниваю крохотный домик и пятикомнатную двухуровневую, конечно)
Ну и мы же всё-таки про деревню говорим, а не дом в черте города, а деревни разные бывают. Где-то все необходимые коммуникации приходится тащить самостоятельно. Это сложно-долго-дорого. Какая-нибудь поломка вне твоей компетенции может превратиться в квест на неопределённое время и стоимость. |
|
|
urs
магистр
|
|
13 апреля 2022 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Кстати, нанять уборщицу дешевле в разы
Но кайф не тот!
цитата mischmisch По сравнению с этим городской быт вообще усилий не требует. Но к такой жизни быстро привыкаешь, и в городе я просто начинаю маяться (причем дурью, которой и так во мне ого-го)
Ну да. В деревне проснулся, позавтракал и перед тобой целый спектр проблем: вскопать, посадить, привезти, отвезти, приколотить, отодрать, подвязать, отвязать... хватит для примера, надеюсь. А дома, в городе, что? Кухня и комп! |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
13 апреля 2022 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs спектр проблем
А проблемы-то в чем?
Правда, сегодня с мужем поругалась: он вчера грабли в сарай отнес и там запер, а сарай это его вотчина, я туда принципиально не хожу. Но погода стоит такая, что я просто дома не усидела и пошла на радость мускулатуре и душе копаться в палисаднике. В итоге разгребала траву не такими, как задумывала, способами. И на мужа по телефону наворчала. То бишь проблему сама создала. А так-то проблемы откуда? Всего-навсего обычный список дел, который никогда не заканчивается. Ощущаешь себя живой. И даже к ремонту, который мы затеяли в городской трешке, относишься "ааа, сделаем, куда нам торопиться, он от погоды не зависит". Заметили ведь, что я про ремонт в теме про день только вскользь упоминаю, а он есть — и по полной программе со сменой батарей, труб и т.п., и всё это не тормозится, а делается. Но ведь то, что у меня ни одно молодое деревце в саду за зиму не померло, и то, что я в этом году опять с цветами экспериментировать буду, круче же! Рассказами об этом я еще всех тут умучаю! |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
13 апреля 2022 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Решил в этом году поэкспериментировать с картошкой. Набрал разных сортов: белая, красная, Синеглазка и дали ещё картошку, цвет фиолетовый, а вот какой сорт и название этой картошки я не знаю. Показываю.
|
|
|
urs
магистр
|
|
13 апреля 2022 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch А проблемы-то в чем?
Правда, сегодня с мужем поругалась: он вчера грабли в сарай отнес и там запер, а сарай это его вотчина, я туда принципиально не хожу. Но погода стоит такая, что я просто дома не усидела и пошла на радость мускулатуре и душе копаться в палисаднике. В итоге разгребала траву не такими, как задумывала, способами. И на мужа по телефону наворчала. То бишь проблему сама создала.
Капитулирую: конечно не проблем, а дел! Впрочем иногда, кое-где, время от времени некоторые дела нечувственно перерастают в проблемы. Однако позвольте и мне подпустить небольшую шпильку. Относительно вашего принципиального нехождения в сарай. Жидка на мой взгляд основа для принципа.  Но как знаете, вам видней. А вот с мужем/женой цапаться — это святое. Краеугольный камень нашей цивилизации. Была бы жива жена, я бы с ней тоже с удовольствием поцапался. Из-за какого-нибудь пустяка. И обиделся бы. На пару дней! Может даже на неделю. Но увы, такой возможности более не имею |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
13 апреля 2022 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Относительно вашего принципиального нехождения в сарай. Жидка на мой взгляд основа для принципа
Э, ничего жидкого: это не моя территория, там у мужа мотоцикл, колеса и куча всякой машинно-технической бяки. Не приведи домовой, я там что-нибудь задену, случайно переставлю или вообще сломаю. Да и я бы не хотела, чтоб муж в моих вещах копался, суверенитет это святое. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
13 апреля 2022 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karlyshev59 Лена побоялась в сарае наступить на грабли.
Кстати, да. Я не знаю, куда и как он их поставил: можно смачно получить в лоб после солнышка-то в темном помещении. Александр Иванович, |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
13 апреля 2022 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Большую часть жизни провела почитай что в деревне, выезжая оттуда на работу и подработки. Прожив два года непосредственно в городе, обратно не хочу.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
13 апреля 2022 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обратно то в деревню силком ведь никого не загоняют. Было время 60 — х годах когда в деревнях небыло паспортов у деревенских жителей города и была большая проблема уехать из деревни в город. Без паспорта на работу не устроиться, надо было ещё делать прописку чтоб взяли на работу. Правильно тут писали, что ненавидят деревню те, кто там жил.
|
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
13 апреля 2022 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я смотрел свои родовые корни. По линии мамы могу сказать, что она была из зажиточной крестьянской семьи. Её отец Антонов Яков Михайлович владел мельницей, стадо коров и лошадей. Были и батраки, кготорые помогали ему в хозяйстве. Потом наступила Советская власть, раскулачивание, все отобрали, всех загнали в колхоз. Мельница зачахла, потом её сломали. Колхоз существовал кое — как. Всё из под палки. Название колхоза было со слов матери 8-е марта. Со временем колхоз исчез, деревня тоже. Народ разехался кто куда.
|
|
|
Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?
цитировать