| автор |
сообщение |
_Sly_ 
магистр
 
|
 13 марта 2010 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkina Блин, если пишу, то сразу рассказом.
Хе-хе я тут тоже писал Вам пост немалого размера, а потом мне "подмигнул свет" и я решил, что это судьба и не надо его писать. |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
darkina 
магистр
|
|
nuadu
философ
|
|
13 марта 2010 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У наших милых дам есть не менее милая особенность, вытекающая из сущности женской природы: норма для них — когда их добиваются. Часто женщина отдаёт себя не лучшему с какой-то точки зрения партнёру, а наиболее упорному и активному. Видимо, это такой способ проверки качества.
О чём это я? А, да. Так вот: милые дамы таким образом проверяют своего партнёра не только в начале отношений. Они это делают периодически. В смысле "ты ещё меня любишь/хочешь/готов за меня в лепёшку?" Причём такая откровенная проверка, на грани разрыва, возникает уже тогда, когда партнёр (с её точки зрения) уж слишком "зажирел" и расслабился, мышей не ловит, внимания ей не уделяет. Причём, я подозреваю, что логически напрашивающийся вариант — надо бегать вокруг неё кругами с цветами и оркестром — является одним из ошибочных (женщина — существо не логическое). Если мужчина потерял актуальность в глазах дамы, это его уже не спасёт — лишь польстит её самолюбию, но укрепит в сознании того, что "старого пса новым фокусам не научишь". Здесь, видимо, надо изловчиться и проявить силу. Не знаю, каким образом. Но мужик — существо творческое по определению, так что... Короче спасёт только подвиг (помните, фильм: "с 8 до 10 — подвиг"?). То есть нечто невозможное и неожиданное. Причём это может быть как венок сонетов в её честь, напечатанный во всех газетах, так и тяжёлая оплеуха (для многих весьма инфантильных мужчин — это всё равно, что подвиг). Только с последним вариантом прошу не понять меня неправильно: я НЕ сторонник рукоприкладства, для меня такой вариант вообще за гранью, но знаю, что ИЗРЕДКА (в некоторых специфических случаях) такие вещи помогают. Самое главное здесь — не ошибиться, иначе можно получить не только сковородкой по уху, но и судебный иск. 
Ну а если уж совсем серьёзно, то, к сожалению, действительно, человек приносит с собой в свою семейную жизнь опыт, полученный в семье. И, поскольку нормальных семей становится всё меньше, всё больше возникает ситуаций, в которых соответствующего опыта у людей нет и что делать, они не знают. Особенно разрушительную роль здесь играют факторы современной массовой культуры с её архетипами свободы (всегда забывают, что оборотной стороной является ответственность), любви как чувства (люди! любовь не чувство, а отношение, а отношения НАДО СТРОИТЬ, они не бывают "глубокими" или "мелкими", "подлинными" или "неподлинными" сами по себе, кроме того, чувства по определению эфемерны, они рано или поздно проходят, если их ничто не подкрепляет, — всё зависит от того, насколько ты серьёзно к этому относишься, как ты их выстроишь), удовольствия и удовлетворения как смысла и цели жизни (удовлетворение — не возникает само по себе, оно является одним из результатов хорошо выполненной работы, иначе это наркомания).
В общем, на мой взгляд, в подобных кризисных ситуациях наиболее важными являются две вещи: 1) Ощущение необратимости сделанного выбора — это рождает активное стремление сделать всё, но выстроить нормальную систему отношений, отрезает путь к отступлению. Если есть путь к отступлению, человек склонен работать вполсилы, зная, что если чего, так можно всё "вернуть взад", сделать "как было". Для серьёзных человеческих отношений — это смерть, причём запрограммированная заранее. Решившийся человек не имеет права оставлять себе пути отступления, иначе само решение не будет серьёзным. Жизнь за это наказывает (причём, к сожалению, не только самих решающих). 2) Сила, необходимая, чтобы донести до другого сознание необратимости сделанного выбора, чтобы он тоже понимал, что надо жить без оглядки, без запасных вариантов, всё отдавая своей цели, не размениваясь на всякие мелочи. Сила, необходимая, чтобы удержать другого человека (и себя), потому что усталость и соблазн всё бросить приходит к любому человеку, и даже иногда неоднократно. Сила эта должна быть творческой: иногда надо просто тупо на чём-то настоять (так иногда бывает с детьми — один раз поддашься, всё, сядут на шею; со взрослыми, в принципе, точно также), а иногда придумать хитрый компромисс, который всех устроит.
|
|
|
darkina
магистр
|
|
14 марта 2010 г. 09:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nuadu У наших милых дам есть не менее милая особенность, вытекающая из сущности женской природы: норма для них — когда их добиваются.
Вот назвала бы это еще одним заблуждением, из-за которого возникает непонимание. У нас сейчас ситуация один в один: я хочу, чтобы меня услышали, объективно посмотрели на себя со стороны, а он считает, что хочу, чтобы он за мной побегал естесственно встал в позу. Типа, кто ты такая, это ты за мной бегать должна. И вот он в чем-то прав. Мужчины и женщины все больше меняются ролями. Все чаще бегают и добиваются как раз таки женщины. Не есть хорошо, но факт.
цитата nuadu Сила, необходимая, чтобы донести до другого сознание необратимости сделанного выбора, чтобы он тоже понимал, что надо жить без оглядки, без запасных вариантов, всё отдавая своей цели, не размениваясь на всякие мелочи. Сила, необходимая, чтобы удержать другого человека (и себя), потому что усталость и соблазн всё бросить приходит к любому человеку, и даже иногда неоднократно. Сила эта должна быть творческой: иногда надо просто тупо на чём-то настоять (так иногда бывает с детьми — один раз поддашься, всё, сядут на шею; со взрослыми, в принципе, точно также), а иногда придумать хитрый компромисс, который всех устроит.
А вот с этим я абсолютно согласна. Я тоже часто говорила бывшему: если бы ты не прокручивал бесконечно все возможные варианты со всеми знакомыми тебе женщинами, то у нас могло бы что-то получиться. А когда в голове: нечего тут особенно стараться что-то строить, потому что есть Маня, Таня и Катя, да еще Дуня из Фролово, которые только и ждут, когда я к ним прибегу... Не понимает, дурной, что они-то ждут, потому что знают его месяц-два, а я ухожу, потому что знаю его 14 лет, и ни одна другая дурочка столько не выдержит. Но, может, в этом и прикол для мужчин. Всю жизнь разнообразие.  |
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
DKart
магистр
|
|
15 марта 2010 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nuadu необратимости сделанного выбора, чтобы он тоже понимал, что надо жить без оглядки, без запасных вариантов, всё отдавая своей цели, не размениваясь на всякие мелочи. Сила, необходимая, чтобы удержать другого человека (и себя), потому что усталость и соблазн всё бросить приходит к любому человеку, и даже иногда неоднократно.
Кстати об этом я ей тоже сказал, когда мы были в ресторанчике. Так сказать, напутствие в ее период "подумать".
У меня сложилось впечатление, что многие думают, что я приходил с работы, быстренько съедал ужин и бегом за комп до ночи. На самом деле все было не так. И домашние обязанности (дурацкое название) мы делали вместе (она вытерает пыль, я пылесошу, она моет пол, я выношу мусор), и в кино ходили пару раз в месяц (а если кино, то это значит кафешка перед сеансом или погулять немножко), и к общим знакомым. Только готовила она, потому что во-первых она очень вкусно готовит, во-вторых продукты закупал и пер их домой я, т.е. опять же можно говорить, что я не свалил домашнее хозяйство на ее плечи.
Пусть в последнее время все было однообразно. Я приезжал домой, пока она на работе я ужинал, сидел в интернете. Потом приезжала к 8-ми она. Сидела в интернете с часок, а потом она либо уходила к маме или подружке, либо заваливалась спать. И я от нечего делать садился за комп.
Я быть может хотел другими вещами позаниматься, но увы в ее "плотном графике" ее трудно было выхватить. Видимо поэтому мы мало разговаривали.
Может быть она конечно и "присытилась" и ей захотелось чего-то другого (или кого-то)... Мне не понятно.
P.S. К разговору о свадьбе и о ее запросах. Вчера разговаривал с ней по телефону (не выдержал и позвонил — скучаю, будь оно не ладно). Она со мной приветливала, с удовольствием болтала, но то что она мне сказала, меня опять ошарашило. Она захотела машину! И решила копить, чтобы к осени купить себе. Передо мной сразу встала картина: я влезаю в долги, чтобы сыграть Свадьбу ее мечты с Платьем ее мечты, а она копит на машину, потом на отпуск за границей, потом на что-нибудь еще.
Такое впечатление, что прилетели инопланетяне и подменила девушку, которую я люблю. Я в шоке... 
Может я невидимка и она просто меня не замечает? А может быть надо чтобы меня услышали, а не ее?  |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Ann-Matti
философ
|
|
15 марта 2010 г. 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
хм.... Как то странно..по моему она просто уже не видит вас в своей жизни(((
|
–––
Не расстраивайся, что у нас нет денег. Ведь есть вещи, которые нельзя купить ни за какие деньги, вот например — единорога.
© |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
15 марта 2010 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Такое впечатление, что прилетели инопланетяне и подменила девушку
У людей просто меняются жизненные ценности. Если бы она не знала Вас, жила одна, она бы точно так же могла со временем захотеть машину (сама или по примеру подруг), шикарную жизнь, и решила бы этого добиваться. Если для Вас это чуждо, Вы можете не вписаться в ее новую систему.
Не хотелось бы Вас огорчать, но готовьтесь к худшему. На этапе страстной влюбленности еще можно сделать выбор однозначно в пользу своей "половинки". Но после стольких лет, когда, извините, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) столько г-а вместе съедено,
Не собираюсь поддерживать ни женщин, ни мужчин — это жизнь, и все вольны решать как им кажется нужным. Сочувствую пострадавшим. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
17 марта 2010 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ann-Matti Такое впечатление, что прилетели инопланетяне и подменила девушку, которую я люблю.
Судя по Вашим рассказам, складывается впечатление, что она чисто по-детски проверяет границы дозволенного. Что с собой позволит еще человек вытворять? |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Paganist
гранд-мастер
|
|
17 марта 2010 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"нет ничего более длительного, чем временное" (с) — скорей всего вас мягко посылают.
хотя "чужая душа — потёмки" (с) — неизвестно, что она имеет в виду на самом деле, но раз имеют место быть такие заявления, то отношения (для неё) зашли в тупик
желаю удачи,DKart
|
–––
Мы - дети вечности,
Путь наш - дорога ветров |
|
|
mops
философ
|
|
17 марта 2010 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не судите строго, но я не вижу перспектив в ваших дальнейших отношениях. Если даже сейчас вы думаете о свадьбе, а она о собственной машине, то ваши интересы уже сильно расходятся (вы — о совместном, она — о личном), а что будет после свадьбы???
|
|
|
DKart
магистр
|
|
18 марта 2010 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mops ваши интересы уже сильно расходятся (вы — о совместном, она — о личном), а что будет после свадьбы???
Я уже тоже об этом задумался. Просто не хочется руки опускать... Надежда, блин, умирает последней (хотя я бы ее в расход пустил первой, уж очень мешает спокойно жить). |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
|
18 марта 2010 г. 04:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart я влезаю в долги, чтобы сыграть Свадьбу ее мечты с Платьем ее мечты, а она копит на машину, потом на отпуск за границей, потом на что-нибудь еще.
Сначала съедим твое, а потом каждый свое.
Семья должна быть единым целым с едиными целями и интересами. Если Нам хочется СВАДЬБУ такую, чтобы все сдохли от зависти, то и вместе думать, как на такую свадьбу заработать. И ей и Вам. Неважно, насколько велик будет вклад каждого, важно чтобы он был общим. А вообще, Ваша дама производит впечатление инфантильного, взбалмошного и избалованного (возможно, Вами же) человека. Подумайте. Если Вам улыбается всю жизнь потакать ее капризам — ради бога. Некоторые находят в этом удовольствие.(Вспомните жену Уиллиса из "Криминального чтива" — он ее искренне любит, хотя не может не видеть, что она жеманная непроходимая дура). Только надо быть готовым к тому, что вас в любой момент могут отбросить как надоевшую игрушку.
Профессор Литвак описывал определенный тип жен-энергетических вампиров. Они воспринимают мужа/партнера как корову. Крестьянин свою корову чистит, насыпает ей корм, но интересует она его как источник молока. Как личность корова крестьянина не интересует никак. И любви как таковой он к ней не испытывает. А главное — если она перестанет давать молоко или заболеет — забьет ее на мясо или продаст. |
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
xopen
активист
|
|
18 марта 2010 г. 06:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Когда моя девушка сказала такое, я в растроенных чувствах пошел на дискотеку, где и познакомился с женой, с которой и живу уже 10 лет. "Старая" девушка приходила опять через 2 недели, наверно значит не просто расстаться хотела, но выяснять подробности уже было некому и некогда. Возможно, это подарок судьбы и новый поворот в жизни.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
18 марта 2010 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажу страшное. И вернуть её (если нужно и есть хоть какие-то надежды) и избавиться от неё и проблем связанных с разрывом — можно лишь одним способом. Разорвать отношения. Самому.
Поговорить 1 (один) раз. Высказать свой взгляд. Без просьб и реверансов.
После чего со своей стороны полностью прекратить общение. Не звонить. Не писать. Не думать о происходящем ни в плюс, ни в минус. Так как в такие моменты психика сродни больной. Больше всего это похоже на синдром отмены у наркоманов. Тут логика просто не работает. И надо переломаться.
А любое общение с ней — это примерно как наркоману в ломке — показывать шприц с хмурым. И делать вид, что даёшь ему дотянуться.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Ludovik67
авторитет
|
|
18 марта 2010 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Одной причины для разрыва отношений не бывает.
Попросите её помочь вам насобирать денег на свадьбу(какую она хочет), обещая потом .помочь собрать ей деньги на машину.
И попробуйте проанализировать вашу совместную жизнь.
цитата Жили — были он и она. И они очень любили... он — себя, она — себя...
|
–––
Vox populi - vox Dei. |
|
|
Rijna
гранд-мастер
|
|
18 марта 2010 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И вернуть её (если нужно и есть хоть какие-то надежды) и избавиться от неё и проблем связанных с разрывом — можно лишь одним способом. Разорвать отношения. Самому.
Как ни странно это звучит, но это действительно способ. Возможно единственный.
Для девушки это в какой-то мере гром среди ясного неба. Надо же, она думала, что это она вот такая единственная, а тут неожиданный от-ворот-поворот, и не бегают за ней, не держат. Это может заставить её не просто пересмотреть всю ситуацию, а заставить завоёвывать утраченные позиции (как-то сама оказалась в подобной ситуации ![8-]](/img/smiles/blush.gif) — сработало на все 100 ).
Ну а если не поможет... То рвать резко будет легче, чем тянуть и ждать неизвестно чего. |
|
|
armitura
миродержец
|
|
Ann-Matti
философ
|
|
18 марта 2010 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rijna как-то сама оказалась в подобной ситуации — сработало на все 100 ).
тоже было дело....
помогает ;) |
–––
Не расстраивайся, что у нас нет денег. Ведь есть вещи, которые нельзя купить ни за какие деньги, вот например — единорога.
© |
|
|
DKart
магистр
|
|
19 марта 2010 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Все вы по своему правы. Я стараюсь ей не звонить, не писать смс-ки. Просто часть вещей еще осталось у нее и ее мама ведет дела с нашим бухгалтером, вот и приходится пару раз в неделю с ней общаться. Вчера вот попросила зайти, посмотреть, что там у нее с компьютером. Не скажу же я ей, все, решай свои проблемы сама. Я никогда с бывшими девушками не ссорился, с любой, если встречусь, приятно пообщаемся.
Я буду жить дальше. Не брошусь, конечно, в безумный поиск срочной замены, но и за нее бороться уже не вижу смысла. Бороться можно за человека, который хочет, чтобы за него боролись. Как собственно и было у нас с ней раньше. А новые отношения так не хочется начинать. Я просто ненавижу букетно-конфетные периоды. Да и нормальных девушек по пальцам одной руки сосчитать можно.
Я просто уже устал от всей этой нелогичности. Добиваться, игнорировать, общие цели, разные цели — ромашка какая-то. Надо просто любить друг друга, а не спектакли разыгрывать. С меня хватит, буду плыть по течению.
|
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Что означает, когда девушка после очень длительных отношений вдруг говорит: "Мне надо побыть какое-то время одной и подумать"?
цитировать