| автор |
сообщение |
saddlefast 
философ
 
|
 14 июня 2009 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Alexandre , мне кажется, подросток — это тот же человек , тока взрослые имеют уже сложившиеся социальные роли. А подростки еще маргинальны, и у них человеческую природу лучше разглядеть.
|
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Урядник
новичок
|
|
15 июня 2009 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Маргинальны не подростки, а взрослые люди. Дети более искренни, но никак не маргинальны. А вообще они (дети) как пластилин. Что общество вылепит, то и будет. Только одних детей лепить трудно (характер сильный). А другие более податливы (стараются быть как все, игнорируя родителей). А лепщики сейчас все больше пьяные да косорукие. Вот и лепят уродцев.
|
|
|
saddlefast
философ
|
|
15 июня 2009 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Урядник Что общество вылепит, то и будет
Наверно... Нельзя так категорично. В прочем, да, хотя у детей сильно отрицание, "юношеский макимализм" направленный против общественных ценностей... Но его всячески уничтожают, и в результате, конечно, дети получаются слепком с общества... |
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Урядник
новичок
|
|
saddlefast
философ
|
|
Урядник
новичок
|
|
15 июня 2009 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Только раньше они бунтовали, ходили на демонстрации, а сейчас просто забили на все и живут в свой кайф. А это еще хуже. (фильм "Изображая жертву", там все это показано. И несмотря на непозволительный мат, мне он понравился, этакий приговор нашему обществу. Дай Бог, чтобы этого не было.).
|
|
|
saddlefast
философ
|
|
15 июня 2009 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Урядник , ну, я надеюсь, подростковая жестокость то хоть осталась? Чморят хоть одноклассников то.
|
–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
16 июня 2009 г. 04:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saddlefast мне кажется, подросток — это тот же человек
— тот же, да не тот же. Отличия есть, особенно в социальном поведении. Чувство ответственности сильно понижено (не развилось, как правило) и инстинкт самосохранения у детей и подростков снижен.
цитата Урядник общественные ценности дети отрицают потому-что остро чувствуют фальшь и ложь между декларируемым поведением и реальной жизнью.
— здесь я не согласен. Иногда чувствуют, но чаще просто возражают, чтобы возразить (как тролли на форуме). Пример типа — "папа говорит, что убивать нельзя, а муху безобидную прикончил походя!" Спорить очень трудно и долго. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
16 июня 2009 г. 09:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Чувство ответственности сильно понижено
помоему это чуство как раз уже в таком возрасте развито, у некоторых есть еще страх перед взрослыми, учетилями, родителями он тоже играет сдерживающую роль. А безответственных разной степени тяжести и среди взрослых море, откуда бы иначе у нас появлялись бомжи и уголовники, правда "такие викинги долго не живут" |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
16 июня 2009 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
mist, вот эти самые бомжи — по старому бродяги — были во все времена, у всех народов. Процент их был невелик, а во времена бедствий, при наличии беженцев — конечно вырастал. И беспризорники, подрастая редко становились нормальными членами общества. Так что всё же чувство ответственности у нормальных взрослых довольно сильно развито, по сравнению с подростками, а на чём это основано — традиции, страх перед наказанием, или моральные принципы — в обыденной жизни неважно.
Хотя, лично я считаю, что страх перед наказанием играет в воспитании детей основную роль, особенно в младшем возрасте.
|
|
|
Урядник
новичок
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
16 июня 2009 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Урядник, ну это сказано слишком сильно, и, думаю, несправедливо. А страх наказания — не следует делать из него какой-то жупел, обычное дело. И, кстати, большинство понимает правильно — чего-то делать нельзя — нарушил? получай! Главное, чтобы это наказание было соразмерным и справедливым. Ну, и, конечно, неотвратимым.
"Мне отмщенье и аз воздам!" — справедливое возмездие понимают все. И принимают все. Только нельзя через край перехлёстывать. Вот это и будет справедливость.
|
|
|
Урядник
новичок
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
Урядник
новичок
|
|
18 июня 2009 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Урядник , ну, я надеюсь, подростковая жестокость то хоть осталась? Чморят хоть одноклассников то.
А здесь помимо вышеназванных факторов играет роль и продолжающаяся деградация нашей школы. |
|
|
Иван Олегович
новичок
|
|
2 августа 2009 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Илья Тепло Вообще, хотелось бы узнать, кто как себя вел во время травли, стоял в сторонке, или вмешивался
Меня в детстве самого травили.Выход есть!Вырасти из детства и стать по настоящему сильной личностью.Всё то что с нами происходит_это НАШ личный жизненный опыт.Пусть ваш отпрыск побыстрее узнает что мир не пушистый,а успешных людей не любят.(если бы это было не так,то жёлтой прессы не существовало б.)
А ещё пусть учится общаться с людьми.Ведь очень важно для руководителя умение распознать людей и их настроение.Научите ребёнка не лезть в душу к тем,кому он не симпатичный,и ценить тех,кому он нравится.
Ребёнок_это маленький человек без жизненного опыта.Объясните ему,что в мире нет двух людей с одинаковым вкусом.На примерах мультиков:Скруджа МакДака ненавидел Линколь Глангольд,Спасателей_-банда Толстуна,Леопольда_мыши и т.д.Главное,что мы _родители любим своих детей.Не паникуйте сами в критических ситуациях чтоб не передать ему комплекса неполноценности.. |
|
|
Олег О
новичок
|
|
18 декабря 2009 г. 06:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привет всем. Мне 18 лет, хочу высказаться.
В школе неоднократно терпел притеснения со стороны одноклассников. Основная причина — слабость и неумение за себя постоять. Необходимо иметь внутри стержень — он позволяет и самому легче переносить тяготы, и школьное окружение его чувствует, следовательно, все претензии исчезают.
Так проблема в том, что я еще и учился из рук вон плохо. Вообще-то я гуманитарий, т. е. русский и литература мне всегда легче давались, чем точные науки, но из-за лени и нападок окружающих я даже их умудрился запороть (насчет последнего — т. е. просто прогуливал школу из-за издевок). Теперь ощущаю, что сам лишил себя последней защитной оболочки — т. е. я как бы давал окружению повод насмехаться надо собой еще и из-за того, что я троечник. Учись я лучше, наверняка воспринимался бы ими несколько иначе. Сложно говорить, как могло быть — но факт остается фактом.
Я не за то, чтобы разбивать лицо в кровь обидчику — но за себя надо уметь постоять. Надеюсь, СВОЙ урок я усвоил.
цитата Урядник И сексуальными маньяками начнут делаться не из-за отклонений психики, а под влиянием масскультуры пропогандирующей всевозможные извращения (прецедентов уже полно).
О, Господи...  Да если бы так было, сексуальных маньяков было бы во сто крат больше. Люди становятся ненормальными из-за отклонений в психике и влияние масскультуры — т. е. при объединении первого и второго. А искать причины в фильмах, играх и пр. — глупо и надуманно.
цитата Урядник 1) Введение цензуры.
Как молодому человеку, не нравится мне все то, что вы тут пишите, Урядник. Консервативное брюзжание — "этих мы построим, тем кнутиком, цензуру наведем". Бьюсь об заклад — выросли вы при режиме Советской власти, привыкли, извините, к кнутику, да?
А я не привык. И привыкать не намерен. И считаю, что стоит убрать хоть немного свободы, как тут же эта мера будет использована снова. Конечно, иногда обществу кнут и впрямь необходим — но лишь на отдельных этапах развития, при определенных обстоятельствах, а не в качестве соц. строя.
цитата Урядник Неблагополучных пап и мам не только штрафовать, но и конфисковать имущество, а еще лучше сажать. Ввести наконец уголовную ответственность за антиобщественный образ жизни.
О как! Знаете, товарищ Урядник — может, по отдельным пунктам я с вами и согласен, но все вместе читается как призывы к установлению нового режима. Зачем сажать? Давайте расстреляем!  Очень много тоталитарного пафоса!
Вы вот отдельно написали про неблагополучные семьи и отдельно — про антиобщественный образ жизни. Интересно, почему? ЧТО ЕЩЕ вы считаете антиобщественным?
А — девочка идет в короткой юбке, мозги "промыты западной культуры" — девочку в милицию, юбку удлинить, волосы перекрасить. Такое, да? Проходили, не хотим.
цитата Урядник 3) Показательная порка чиновников
Показательная порка алкашей, наркоманов... Как в старом-добром СССР!  Собираются коммунизды и обсуждают провинившегося "товарища".
цитата Урядник 4) Делайте героями людей из простого народа.
Коммунизм... У вас в голове деление на "простой народ" и "непростой", "елиту". В Америке все официально равны. И мы тоже должны внушать это людям, вместо того, чтобы проводить различия. У них тоже не все соответствует действительности, но главное это идеология.
Если человек совершил что-то достойное — он "герой". А специально на всю страну сообщать о колхознике, принесшем необыкновенный приплод — извольте, не надо.
цитата Урядник А поп-звездульки потеснятся, не захотят- заставить силой.
Дедушка, вы увлеклись. 
цитата Урядник 7) Пропаганда нормального, здорового образа жизни. Активная и агрессивная. И массовую культуру задействовать. Популярен рэп, пусть читают рэп об этом, а не про наркоту и секс.
Не "не про секс", а "не только про секс". В сексе ничего плохого нет — если вы забыли.
А кстати — что или кто подпадет под категорию "ненормального образа жизни"? Т. е. кучка бухающих представителей той или иной субкультуры — это, конечно, враги "нормальных семей". И геев с лесбиянками надо "вылечить".
И опять это слово — "активная и агрессивная". Поаккуратнее!
цитата Урядник И быть нормальным станет престижно, а "падонком"плохо. И детей можно будет в бесплатные кружки отдать, пока родители деньги зарабатывают.
НИКОГДА не будет однородного общества. Бунтари будут всегда. И под "нормальным" можно подразумевать все, что угодно. Требование "быть нормальным" может стать средством контроля общества. Проходили уже.
Дело в том, что гос-во всегда пытается выработать некий массовый тип нравственности, т. е. смастерить этакую стерильную среду, в которой и взращиваются дети. А из этого ничего хорошего не может выйти.
Кстати, интересная статья в тему: http://fritzmorgen.livejournal.com/38494....
цитата Jylia И ничуть не расстроюсь, если пиво исчезнет из киосков и за распитие "на лавочке" будут брать штраф тысяч в 5 рублей.
В парках в Европе можно попить пивка!
цитата Alexandre У меня с моими детьми, пока они были детьми, т.е. лет до 30 (!) были великолепные отношения.
Вы о чем? Какие дети в 30 лет?! Как мне говорит моя мама "Для меня ты всегда останешься ребенком", но нельзя оставаться им буквально. Нужно рвать пуповину духовной и психологической ЗАВИСИМОСТИ. Не связи, а зависимости.
цитата Alexandre я не один раз жаловался в милицию, а те беседовали с дочерью — возможно и подействовало.
Надеюсь, у вас все наладится. Дети должны помогать своим предкам и обеспечить им нормальную старость — я так считаю. Даже если с предками у них тугие отношения.
цитата Alexandre Что же касается падения нравов у женщин — да, именно у них это падение особенно заметно, потому что мужики и так все козлы, там падать дальше некуда; а вот бедным девочкам от обиды только и осталось идти в проститутки. Но вот беда — платить стали меньше — конкуренция высока.
Т. е. парень может гулять с девушками, менять их как... хм... перчатки, а девушка в таком случае — "шлюха"? Чушь. Я за свободные отношения.
Я верю в любовь, но еще я верю в то, что люди могут свободно получать друг от друга удовольствие. Не надо сексизма! Почему это мужик — гуляка, а женщина должна "дома сидеть и за хозяйством приглядывать"? Не придирайтесь к окончанию фразы — я для примера.
цитата Alexandre Не надо ходить в развлекательные центры, не следует курить и пить, малолетним недоумкам обоего пола.
ВСЕГДА дети бунтовали против родителей. Но раньше с этим было туго.
цитата Alexandre Опять же, есть хорошие подростки, которые учатся, как положено, и разумно слушают старших (родителей и учителей).
Ага. И живут с ними до 30 лет, и ведут себя как дети. И ничего из себя не представляют.
цитата Alexandre А вот всяким распущенным, которые хотят "жить по-своему", различные приключения с бросившими их козлами — прямое следствие их собственных поступков. Не хрен девице лезть в постель к мужчине, которому её захотелось. И большинство женщин, кстати, не посочувствуют этой, скажу правду — распущенной дуре — а ещё и осудят сверх меры.
Это жизнь. Это учёба. Все ошибаются. Один козел переспит и по улицу ударит, другой "козел" останется хорошим другом. У вас какие-то проблемы с этим — чувствуется. Что-то личное. 
цитата Alexandre Чтобы найти себе оправдание за мерзкий образ жизни.
Вам проповедником только работать. Грех-грех-грех!!!
|
|
|
iwan-san
магистр
|
|
18 декабря 2009 г. 07:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора  Олег О просьба изменить тон и манеру общения по отношению к собеседникам.
|
–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!") |
|
|
Сельский житель
философ
|
|
18 декабря 2009 г. 08:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нынешняя подростковая жестокость — по-моему ее надо поделить на как минимум два вида:
1. Жестокость группы по отношению к конкретному индивидууму — он(она) не такой как мы.(умнее, глупее, слабее, новенький, не той национальности т тому подобное..)
2. Жестокость ко всем кого могу унизить тем или иным способом. (все кто не может дать отпор — в морду, а то еще и чего похуже).
С первым вариантом бороться достаточно просто — здесь всего-навсего нужен незаметный, но постоянный контроль со стороны взрослых, и проблема в большинстве случаев уходит.
Во втором варианте — здесь нужны кардинальные действия — нужно чтобы подросток почуствовал, что за его действия ему воздасться сполна — и не когда-нибудь, а сейчас и немедленно. И желательно, чтобы эти действия были максимально жесткими. Тогда, даже если подросток не осознает неправильности своих действий, в большинстве случаев он будет себя сдерживать из страха перед наказанием. Бывают, конечно и "неисправимые" -
вот здесь надо в каждом конкретном случае выбирать меры воспитания подростка индивидуально, и думаю, что иногда эти меры могут(и должны) быть скажем так(мягко) не вполне педагогическими.
|
–––
печки класть - это не кирпичи складывать, а раствор мешать |
|
|
Урядник
новичок
|
|
цитировать