| автор |
сообщение |
geralt9999 
магистр
 
|
|
vconst
активист
|
 6 февраля 2012 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Люди науки, религии и искусства считают свой путь первостепенным и истинным.Они часто видят у противоположной стороны только негативные сторонты и упорно замалчивают положительные достижения
ересь какая то. не надо так упираться в крайности |
|
|
ilsvetlan 
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Голосовал за другое. Искусство нужно, чтобы развлекать.
Вы не одиноки, у Вас много сторонников. Меня призывает Vconst не упираться в крайности. А я призываю Вас понять, что это для Вас искусство "нужно, чтобы развлекать". И прекрасно. Вы обращаетесь к искусству чтобы развлечься? |
–––
любознательный |
|
|
geralt9999
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan А я призываю Вас понять, что это для Вас искусство "нужно, чтобы развлекать".
Я вроде и не говорил за кого-нибудь, кроме себя
цитата ilsvetlan Вы обращаетесь к искусству чтобы развлечься?
Да. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst почитайте определения *искусства* и найдите в них слово *развлечение*
Искусство — это мастерство, результат которого доставляет эстетическое удовольствие.
Развлечение — деятельность, в результате которой человек испытывает удовольствие.
То есть, приобщаясь к искусству, мы все развлекаемся. Даже те, кто думает, что делает что-то другое. 
Конечно, можно и Толстого грызть без всякого удовольствия, и Триера смотреть, зевая от скуки, но дело это бессмысленное и бестолковое и к "приобщению к искусству" никакого отношения не имеет... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
6 февраля 2012 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Почему мы продолжаем писать новые книги, когда не можем прочесть старые? Почему мы снимаем новые кинофильмы, когда у нас не хватает времени смотреть прошлые шедевры?
цитата ilsvetlan Вы обращаетесь к искусству чтобы развлечься?
А с какой целью вы читаете книги и смотрите фильмы обращаетесь к искусству, если заранее исключаете "развлекательный" момент? Это какая-то разновидность садомазохизма в целях принудительного ознакомления со всеми шедеврами, без толики удовольствия от процесса?
И назовите, пожалуйста, примеры "шедевров" в вашем понимании — иначе получается какой-то совершенно беспредметный спор, корнем которого похоже является спор вокруг терминологии, а не самого явления — то что вы пишите в первом посте, строго говоря, ближе к более широкому понятию "ремесло", а не "искусство". Получается стартовый пост об одном, а опрос — совершенно о другом (по крайней мере в моем понимании "новые книги, фильмы" и "искусство" — лежат практически на разных полюсах). |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Dead_Anarchy
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я читаю книги, смотрю фильмы и слушаю музыку ради развлечения в той или иной форме. Так что согласен с bbg. Это не единственное, искусство помогает ещё расслабиться, например, но вы же это припишете к расслабилову, так что оставлю тему.
|
|
|
vconst
активист
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
Фикс
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst искусство — обьективно
Враки.
Объективный предмет существует независимо от человека и человечества, тогда как у любого предмета искусства есть свой человек-создатель. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
intuicia
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс
Под каждым из этих понятий скрывается набор значительно отличающихся друг от друга явлений, произведений, школ, авторов, исполнителей и т.д. Это примерно как свести вопрос о литературных пристрастиях к фразе "нравится ли вам читать?". Разве нет?
именно так, но даже если мы первоначально не определились, ЧТО за искусство мы обсуждаем, то смысл что-то доказывать друг другу, на более "ветвистом" уровне. |
|
|
vconst
активист
|
|
6 февраля 2012 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Объективный предмет существует независимо от человека и человечества
вот прямо так, независимо от человечества? )))
искусство остается искусством совершенно независимо от того, что какому то конкретному индивидууму оно непонятно. развлечение совершенно субьективно
это относится и к малевичу, и к дали, и к шагалу. понятно кому то или нет, а малевич развил совершенно новое направление, превосходство цвета над формой, и довел его до самой границы — тот самый черный квадрат. раньше такого такого просто не было. еще раз рекомендую ознакомиться с его биографией малевича и историей этого самого черного квадрата, если уж взялить его обсуждать, что бы не было этого *да я сам щяс такое!*. потому что этого не будет. малевич, в отличии от *киритиков*, получил классическое художественное обрзование и в манере классической живописи рисовал как никто из здешних обсуждающих |
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А попробуйте ответить, что в искусстве есть такое, позволяющее Вам развлекаться. Возможно, тогда что-то прояснится и с другими подходами к искусству.
|
–––
любознательный |
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всякое искусство совершенно бесполезно, как говорил Оскар Уайльд, и я с ним в этом совершенно согласен. Но этой своей бесполезностью оно и привлекательно. Как скучен был бы мир, если бы человек вёл себя исключительно рационально и эффективно. На фиг такую эффективность, за которую придётся расплачиваться искусством! Я на это не согласен. И не нужно пытаться подводить какие-то обоснования под творчество, помимо эстетических. Ничего искусство не воспитывает (ну, или точнее, можно сказать, что воспитывает, но что? способность адекватно воспринимать потом этот вид искусства, и только).
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фикс, а сделайте, пожалуйста, так как обещали. Поместите свои картинки — одну выше другой. А то читать совсем невыносимо. Спасибо.
|
–––
любознательный |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ujhxfr Наслаждаемся полученной эмоцией (получать удовольствие можно от любой эмоции, тут уж дело вкуса)
да вы садомазохист)) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
intuicia
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Фикс, а сделайте, пожалуйста, так как обещали. Поместите свои картинки — одну выше другой. А то читать совсем не выносимо. Спасибо.
они у него вроде так и стоят одна над другой ну у меня так было всё время... |
|
|
gorvzavodru
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс искусство — обьективно
Конечно же, восприятие искусства — крайне субъективно.
Результат творчества — объект искусства — тот объективен (как правило) |
|
|
Зачем человеку искусство?
цитировать
и т.д) -> Наслаждаемся полученной эмоцией (получать удовольствие можно от любой эмоции, тут уж дело вкуса) -> Получение удовольствия — развлечение.