автор |
сообщение |
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina так внимательно слушала и запомнила? — вот он, фундамент оптимизма! Не всё плохо у наших потомков. И даже если родителям некогда объяснять, малыши сами многое поймут, и телевизор с интернетом — это источники информации, как-никак!
цитата Jylia на картинке сидит гном в курточке, штанах и ночном колпаке — в Питере, конечно, ассортимент больше, можно и ангелочков выбрать, и Бабу-Ягу родную. А на местных производителей и повлиять можно — написать заяву куда-либо в администрацию — мигом к следующему празднику напечатают что-то национальное. А так — взбрело в голову, что спрос на импортное будет больше — ведь и вправду был когда-то больше — так надо от стереотипов советских отказываться! И ещё один момент. Ведь сейчас всё платное, правообладатели этого самого гнома — за морем живут, про нас не узнают; а вот кому принадлежат права на изображения Д.Мороза, Снегурочки, да и Б.Яги? Или даже башен Кремлёвских? Только напечатай (сделай), да начни продавать — без штанов в момент останешься! Так что С.Клаус как-то безопаснее, это же реклама Кока-Колы, а она бесплатная...
|
|
|
Vredina
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
3 декабря 2009 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre - а Дед Мороз и Санта Клаус (современный)- практически ровесники. Вообще говоря — Клаус (Николаус по-немецки) — это всем известный святой Николай мирликийский, он же чудотворец,
счас, ровестники — Николай когда родился и помер? А Дед Мороз был за-аа-долго до него
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok, а Вы знаток, однако! Деда Мороза не было цитата Kurok за-аа-долго до него , появился он при советской власти, уж гляньте в сети, когда именно. А тот факт, что всяческие божества зимние были издавна — так они к нынешнему Д.Морозу отношения не имеют. Так же как и современный образ Санта Клауса появился в рекламе Кока-Колы сравнительно недавно.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vredina, а у Вас, как я понял, какие-то обоснованные опасения? Просто меня уже более 50 лет пугают тлетворным влиянием Запада, как-то иммунитет уже выработался...
|
|
|
Vredina
магистр
|
3 декабря 2009 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alexandre , а Вы перечитайте сообщение Jylia . Причем тут Запад? Да, уменя есть обоснованные опасения. Послушаешь такие диалоги родителей с детьми, жутко становится. Мне нет дела до Америки и Санта Клаусов,зато есть дело до пофигизама, "авось и так прокатит" и "не мы такие,жизнь такая" вокруг.
|
––– — Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vredina, перечитал — и что? То, что у людей каша в голове — так и всегда была каша. И "обычные" люди (а особенно женщины) всегда в нашей стране отличались не слишком большой эрудированностью. Так в чём же проблема? Учится надо было, и в школе (где тут тема соответствующая?), да и книжек читать побольше (тоже тема есть), вот и убавилось бы количество, пардон, дур среди населения. Так же как и пьяных идиотов (папочки у этого ребёнка, судя по ситуации, нету). Так что такое положение, увы, следует считать нормальным. А вот наличие более грамотных людей, в том числе образованных женщин, которых и по сей день многие желают видеть лишь на кухне — это хорошо. Так что не будем сокрушаться, а будем радоваться, что не все такие, как эта мамочка. А ребёнку пожелаем попасть к хорошим учителям, да и в интернет выбраться пораньше, чтобы от малообразованной мамочки отличаться. Хотя, вполне возможно, что ребёнка эта женщина любит, и не причинит ей никакого особого вреда, а моё высокомерное к ней отношение окажется несправедливым.
|
|
|
Vredina
магистр
|
3 декабря 2009 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre что такое положение, увы, следует считать нормальным.
Наши взгляды на многие вещи кардинально отличаются. Я не считаю все то, что Вы перечислили НОРМАЛЬНЫМ. Так есть, это факт. Но это НЕ НОРМАЛЬНО. И это и нужно менять.
|
––– — Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
Kurok
магистр
|
3 декабря 2009 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre божества зимние были издавна — так они к нынешнему Д.Морозу отношения не имеют
Ничего подобного. Дед Мороз ещё в русских народных сказках присутствует. А они как бы немножко раньше появились СССР
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok, а мне бы примерчик такой сказки, где Мороз Иванович или некто в этом роде Дедом Морозом именовался бы. А то ведь разные морозные личности в сказках бывали...
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vredina, Вы хотите сказать, что это плохо. И что положение следует менять? Да, я согласен — и плохо, и менять следует. А вот нормально — это то, что по факту наиболее распространено. Это в просторечии считается: "Как живёшь?" "Нормально!" — т.е. хорошо. А на самом-то деле это означает — "Как все!"
|
|
|
soulo
авторитет
|
3 декабря 2009 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Вообще говоря — Клаус (Николаус по-немецки) — это всем известный святой Николай мирликийский, он же чудотворец, он же Никола морской, почитаемый во многих странах. И в российской истории присутствует давно. Только на оленях наш Николай-чудотворец не ездил.
Копайте глубже. Образ святого Николая сформировался на основе образа Одина, одним из занятий которого была раздача подарков детям в праздник Нового года. В дома он проникал через дымоход. Вот, кто он на самом деле — Дед Мороз-то.
|
|
|
soulo
авторитет
|
3 декабря 2009 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Без коментариев. Я просто не знаю, плакать или смеяться
"Маму" — резать, девочку — отдать в хорошие руки.
цитата Vredina "Почему ты не учишь уроки?"
Должно быть, это простая наследственность.
|
|
|
Vredina
магистр
|
3 декабря 2009 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Откуда берутся Санта-Клаусы в рекламе?
Западные компании, выходя на российский рынок, не утруждают себя производством специальной рекламы для России. Сняв один рекламный ролик, они показывают его и в Америке, и в Европе, и у нас; только надписи и диалоги переводят на русский.
Так, в частности, нам показывают рекламный ролик «Праздник к нам приходит…» с огромными грузовиками, которыми никогда не ездили по российским дорогам. В другом ролике дети (говорящие по-русски) на дне рождения надевает американский колпак, о которых у нас вообще никто не знает.
Дело в том, что западные рекламщики не могут знать наших традиций, а российские рекламные агентства хотят получать как можно больше, ничего при этом не делая. Зачем снимать собственный ролик, когда можно взять уже готовый?
P.S. Единственное приятно исключение – компания «Пепси», порадовавшая нас в 2005 году рекламой с настоящими Дедами Морозами (в роли которых выступала «Дискотека Авария»).
Откуда берутся Санта-Клаусы в российской телерекламе?
Солидное рекламное агентство может себе позволить снять собственный рекламный ролик и, конечно, в нём покажет Деда Мороза.
Но небольшие малобюджетные студии делают проще: они берут своих персонажей из «банка рекламных роликов» (это набор уже снятых кем-то рекламных сюжетов без привязки к какой-либо фирме, куда нужно просто вставить название фирмы – и реклама готова).
Так рождается "халтура" типа рекламы МТС (2005 года) с Санта-Клаусами на бирже.
Откуда берутся Санта-Клаусы в российской печатной рекламе?
С рекламой западный фирм понятно – один раз создав макет рекламного постера, его просто переводят на европейские языки. В данном случае это понятно – ведь рекламируется не что-то российское, а западная продукция; и здесь Санта-Клаус вполне уместен.
Но вот когда вы видите Санта-Клауса на рекламе российской фирмы – это значит, что фирма решила сэкономить, и обратилась в дешёвое дизайнерское агентство к откровенным «халтурщикам». Это агентство само ничего не создаёт, а просто берёт фотографии для своих реклам из западных «банков фотографий» (пиратские диски с которыми можно купить на «Горбушке» по 100 рублей.)
Горе-дизайнер берёт подходящую картинку и вставляет её в рекламный буклет. Отсюда в рекламах совершенно разных фирм попадаются одинаковые фотографии «счастливых семей», «улыбающихся детей» и «смеющейся молодёжи».
Фотографии сделанные кем-то один раз кочуют из рекламы в рекламу.
То же самое касается и Санта-Клауса.
Вместо того, что взять фотоаппарат, пригласить актёра, одеть его в костюм Деда Мороза, и получить оригинальные фотографии проще воспользоваться готовыми западными библиотеками.
Откуда берутся Санта-Клаусы на рисунках?
В последнее время можно встретить гибрид Санта-Клауса и Деда Мороза. На рисунках стали встречаться Деды Морозы в валенках, с красным поясом и… в ночном Санта-Клаусовском колпаке.
Это результат того, что художник просто не знает (или не понимает) что он рисует.
Увы, всё это следствие того, что мы стали забывать нашу культуру.
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/ded.htm
|
––– — Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
Vredina
магистр
|
3 декабря 2009 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЧЕМ ОПАСЕН САНТА-КЛАУС?
Что бы сказали, если бы сказочного Емелю художник изобразил как ковбоя на фоне американских прерий? Или изобразил Василису Прекрасную в виде мулатки?
Наверняка, у вас вызовет улыбку несоответствие подписи и изображённого. Вы просто посмеётесь над буйной фантазией художника.
Но что скажут ваши дети, внуки, увидев такие картинки?
При нынешних темпах американизации ваши внуки, или даже дети, будут воспринимать такие картинки как должное! Они будут уверены в том, что ковбой – это часть русской культуры, а в любой русской народной сказке должны быть чернокожие персонажи.
Не верите? А зря!
Попросите вашего ребёнка нарисовать Деда Мороза – и он, скорее всего, нарисует вам Санта-Клауса!
Ваши дети уже забывают, как выглядит настоящий Дед Мороз.
И не мудрено – в телевизионных рекламах под видом Деда Мороза нам показывают Санта-Клауса. В магазинах вместо русского Деда Мороза нам подсовывают Санта-Клаусов, сделанных в Китае.
Забывая наши новогодние традиции, мы сами забываем свою собственную культуру.
http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/ded.htm
|
––– — Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
soulo
авторитет
|
3 декабря 2009 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Красно-белая одежда Деда Мороза — результат рекламной кампании "Кока-Колы" — представитель этой фирмы убедил советского лидера (не помню, какого именно, то ли Хрущёва, то ли Брежнева), что новогодний дед должен одеваться именно так. Тогда в СССР как раз шло на государственном уровне возрождение традиции массовых новогодних празднеств. Но тут немножко другая генеральная линия — они навязывают не Санта-Клауса как такового (думается, в Америке его тоже сделала красно-белым "Кока-Кола"), а свои цвета, которые должны вызывать у людей стойкую ассоциацию с продукцией фирмы. И Санта — он фактически уже один из рекламных флагманов "Коки". Наверное, даже, главный из них. А классический русский Мороз — он должен быть одет в шубу белого, или же синего цвета.
|
|
|
Vredina
магистр
|
3 декабря 2009 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
soulo , всех не перережешь
цитата soulo Должно быть, это простая наследственность.
Наследственность+воспитание скорее.
О, так у нас разногласие в понятиях! Извините, Alexandre . Нормально — это не то, что наиболее распространено. Нормально — это как Должно Быть распрастранено с точки зрения логики и здравого смысла.
|
––– — Звезда? В вашем болоте?! |
|
|
soulo
авторитет
|
3 декабря 2009 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Нормально — это не то, что наиболее распространено. Нормально — это как Должно Быть распространено с точки зрения логики и здравого смысла.
Вот!!! Именно!!!
|
|
|
mastino
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vredina Или изобразил Василису Прекрасную в виде мулатки? Очень сексуально, кстати... Эх, какая бы Василиса вышла... Персик, не Василиса...
цитата Vredina Емелю художник изобразил как ковбоя У него там щука была, не катит он за ковбоя... Тогда уж — фишбой, скорее))
цитата Vredina а в любой русской народной сказке должны быть чернокожие персонажи. Явное преувеличение.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
3 декабря 2009 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vredina, не ожидал, что так сильно подействует примитивнейшая антиамериканская пропаганда... Каюсь, подумал, что здесь изложены плоды собственных размышлений. Не начать ли борьбу с того, что выбросить зловредный придуманный в США компьютер? Как предлагают избавиться от диверСанта Клауса? А интернет? Тоже диавольский соблазн, и тоже из США... Я уважаю Соединённые Штаты за то, что они помогают нам приближаться к будущему. А то, что наши российские бездельники стараются сэкономить на всём и потчуют нас идиотской рекламой — так её, рекламу эту, и мало кто смотрит. Кстати на Питерском канале СТС реклама иная — там в качестве героев — герои наших же сериалов, русские и по русски говорящие. И, кстати, порой забавно посмотреть. Хотя рекламируемые товары — всё равно импортные. И насчёт слова "нормально". У меня сейчас нет здесь словарей, так что чуть попозже погляжу, что именно это слово означает. А разночтения безусловно есть. И "норма" для нашего народа, увы такова, что менять её просто необходимо. И слово "нормально" — в вашем смысле, не годится совершенно, потому что каждый его поймёт как то, что ни о чём заботиться не надо, уже всё в порядке и есть.
|
|
|