автор |
сообщение |
Лунатица 
 философ
      
|
6 февраля 2017 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Вот поэтому в Москве такие пробки и зашкаливающий уровень хамства на дорогах. Потому что все останавливаются там где им хочется и ездят так как им хочется.
Не нужно передергивать так грубо. Маршрутчики в подавляющем большинстве ездят аккуратно, они не враги себе. И не высаживают людей посреди автобанов. Пробки от зашкалившего количества частных машин, на которые город не был рассчитан.
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
6 февраля 2017 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Маршрутчики в подавляющем большинстве ездят аккуратно, они не враги себе.
О чем вы говорите? О представителях ближнего зарубежья, играющих в пятнашки на Каширском шоссе? Ездят отвратно и высаживают как придется. Может быть и грубова-то, но факт в том, что уровень культуры на дорогах в Москве один из самых низких в России. И это тоже вносит свой вклад в дорожную обстановку. Так же как и количество машин.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Ursin 
 философ
      
|
6 февраля 2017 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Нужный маршрут, хорошо проработан. Но, если по нему пустить обычный автобус, то пару кварталов просто встанут в пробке, из-за банальных габаритов
Исключения могут быть, но обычно городские дороги не настолько узкие. В моем городе все микро-маршрутки ездят по тем же дорогам, что и большие автобусы/троллейбусы. Количество последних сократилось донельзя, но пробок от этого меньше не стало. Надо движение частного транспорта сокращать.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
6 февраля 2017 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 О чем вы говорите?
О том, что пробки в Москве не из-за маршруток. Во всяком случае, маршрутки — не единственная и не главная причина пробок.
|
|
|
Папаша Паша 
 миротворец
      
|
6 февраля 2017 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица левой пяткой устроенную организацию перевозок Это точно. Мне-то повезло — я проживаю рядом с остановкой, мимо которой проложены маршруты 1 троллейбуса, 3х городских автобусов, 2х пригородных автобусов и 3х пригородных маршруток (и это на протяжении 15ти остановок!). Мне-то удобно, но вот как это с точки зрения рациональности организации транспортных потоков?
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Исключения могут быть, Каждый город исключение. Одного и того же логистического решения для всех, просто нет
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Ursin 
 философ
      
|
6 февраля 2017 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Одного и того же логистического решения для всех, просто нет
Смотря, что понимать под одним решением. Без микро-маршруток прекрасно обходятся самые разные крупные европейские города, да и некрупные в основном тоже (по вечерам и выходным бывают микроавтобусы по вызову). А большой городской транспорт может быть, конечно, разный. Где-то только автобусы, где-то трамваи, городские электички, метро.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата уже год как возят. Кто отказывает — тот нарушает установления. Сомневаюсь. Бабушки со льготными проездными только в муниципальные автобусы садятся. Точно их должны бесплатно на такси везти?цитата Дон Румата почти 1/3 маршрутов микрики типа Газель. Да запретила ж Матвиенко газели давным давно. И на каких маршрутах у нас на Петроградке ходят микроавтобусы?цитата Дон Румата Хорошо бы избавиться от "маршруток", но чем и как их заменить? Зачем заменять то, что прекрасно работает? Я вполне довольна маршрутками, удобнейший вид транспорта.
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 Точно их должны бесплатно на такси везти на всех тэшках, что ходят официально. У льготников/пенсионеров, что не отказались от этой льготы есть карточки, у водителя считывающее устройство.
цитата Эгоистка71 на Петроградке про Петроградку не скажу. Про Невский р-н, могу и перечислить.
цитата Эгоистка71 вполне довольна маршрутками и я не имею ни чего особо против. Но, если заменять, то только при обновлении парка автобусов/трамваев/троллейбусов, и с основательной (не побоюсь сказать, из советского прошлого) разработкой логистики
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата на всех тэшках, что ходят официально. Даже не поняла сначала, что за тэшки. Посмотрела в гугле: оказывается, это наш, питерский сленг. Тэшка — маршрутка. Елки-палки, не знала. Ну, может в черте города и правда так. За городом на моих глазах сплошь и рядом бабушки пытаются сесть в маршрутку из Гатчины, а водитель им объясняет, что тут только за деньги, а чтоб бесплатно — надо автобус подождать. Который ходит раз в час. Ну и пожилые родственники тоже, чтоб между Гатчиной и Питером ездить, ждут 431 автобус, который бесплатно их везет. А я на маршрутках за 88 рэ катаюсь, они вообще каждые пять минут ходят.цитата Дон Румата про Петроградку не скажу. Про Невский р-н, могу и перечислить. Опять я перепутала что-то. Думала, что мы с Вами оба с Петроградки.
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 пытаются сесть в маршрутку из Гатчины так Вы про пригородные. Да, там надо смотреть работают ли карты, или водилы выёживаются (что очень даже может быть).
цитата Эгоистка71 оба с Петроградки у меня не столь благородный район
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
6 февраля 2017 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Без микро-маршруток прекрасно обходятся самые разные крупные европейские города
Во многих крупных городах система метро устроена очень удобно: в Нью-Йорке, Лондоне или Париже (а ту же Москву можно сравнивать только с крупными столицами) расстояние между станциями в центре минимальное и редко превышает километр. Плюс гораздо более плотная сетко покрытия города станциями. Соответственно, в городе практически нет точек, куда вы не можете за 5 минут дойти от ближайшей станции метро. Нью-Йорк в этом плане вообще единственное место в США, где куча народа машину не водит и даже прав не имеет — незачем. Метро и такси на крайний случай — более чем хватает.
(При этом климат у них куда мягче и зимой обычно не приходится пробираться через сугробы и грязные лужи по щиколотку глубиной. В российском климате просто необходимо, чтобы у людей была возможность добраться до ближайшего метро быстро, не проводя зимой на улице лишнее время.)
В городах поменьше на всех основным въездах в центр города — большие подземные перехватывающие парковки. Причем поощряется "короткая" парковка — чем меньше стоишь, тем дешевле. Хороший стимул не задерживаться без дела. А по центру очень часто ходит неторопливый (и очень тихий, похоже, на резиновых колесах) трамвай или что-то еще в этом роде (по крайней мере, так в Бордо или в Гааге). Плюс абслютное отсутствие в городе крупного грузового транспорта. Плюс у всем в основном малолитражки.
Наша московская проблема в том, что мэрия не проблему доставки людей куда им нужно решает, а совершенно другую 
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Эгоистка71 
 миродержец
      
|
6 февраля 2017 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата или водилы выёживаются Ну, не надо так про них. Я хорошо к ним отношусь . На самом деле, с водителями маршруток, в которых я регулярно езжу, мы уже узнаем друг друга в лицо, здороваемся при встрече, а если я сажусь без собаки, то они справляются о ее здоровье. Вадим Горбатов "Вечерний рейс":

|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
6 февраля 2017 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 Вадим Горбатов "Вечерний рейс":
Вот кстати с точкм зрения москвича это 100% неверная картинка. После 8 (и особенно уже после 9) троллейбусы и автобусы — особенно в центральных районах — идут практически пустые. Это всегда раздражает: видишь проходящие один за другим освещенные "сараи", в которых сидит по 2-3 человека. Возят себя и воздух. Нужно же как-то рассчитывать соотношение потока пассажиров и частоты-количества машин. Но судя по количеству вечерних пустых автобусов и троллейбусов этим никто не заморачивается.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
тессилуч 
 миротворец
      
|
7 февраля 2017 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Мне-то повезло — я проживаю рядом с остановкой,
Мне тоже: 3 автобуса, 4 троллейбуса и 8 маршруток. Причем через центр города идет 6 маршрутов-зачем так центр забивать из одного района. А если пройти квартал ещё 7 трамваев. Троллейбусы и трамваи по проводам идут-никуда не деться.
|
––– |
|
|
Папаша Паша 
 миротворец
      
|
7 февраля 2017 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч (и особенно уже после 9) В Саратове можно сесть в автобус (троллейбус) только в направлении их парков (ну или ждать час-полтора), и если сел, то набито, как в час пик. Так что я Вам завидую...
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
7 февраля 2017 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Вот кстати с точкм зрения москвича это 100% неверная картинка.
Судя по графике и одежде персонажей, картина относится годам к 50-м. А еще в 80-е наземный транспорт Москвы был задействован очень активно: метро еще не настолько развилось, народ с работы добирался именно наземкой, хоть по центру, хоть на окраины. Я еще помню у метро Новослободская там, где сейчас магазин "Дружба", была площадь с массой автобусных остановок — народ с нее уезжал в северные районы, куда позже построили серую ветку. Пара автобусов — 18 и 87 — шли до центра, остальные — до Новослободской
|
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
7 февраля 2017 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Судя по графике и одежде персонажей, картина относится годам к 50-м.
Небольшая скидка на время — и увиденное вполне покатит за последнюю современную пригородную маршрутку/автобус в регионе. Или последний транспорт вообще, если переместиться чуть дальше в районы. Полупустое ближе к ночи — это города.
|
|
|
Конни 
 миротворец
      
|
7 февраля 2017 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Надо движение частного транспорта сокращать.
В Пекине для этого придумали нестандартный и спорный с нашей точки зрения ход, один день разрешают ездить по городу только машинам с четными номерами, на следующий — только с нечетными. Есть, наверное, исключения, например для силовиков, "скорой помощи", дипломатов.
|
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
Папаша Паша 
 миротворец
      
|
7 февраля 2017 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоннаж надо ограничить — а то в целях экономии даже товар в сетевые продуктовые развозят фурами с прицепами.
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|