| автор |
сообщение |
mist 
гранд-мастер
 
|
 30 января 2010 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из реализма я бы еще Илью Стогова mASIAfucker и Камикадзе предложил. Тоже "жесткач"
цитата Hermit два именно фантастических романа — "Колыбельная" и "Рэнт" м.б. еще "Дневник"
спасибо за подсказку попадуться попробую.
|
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
MADMAXIMUS
философ
|
|
30 января 2010 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лично мне гораздо интереснее, когда жестокость, насилие и проблемы трудного выбора в произведениях не демонстративно-очевидны, когда вещь написана не исключительно только лишь из и для эпатажа. Вот примеры из творчества наших "детских" писателей: "Голубятня на Желтой поляне" и "Гуси.." В. Крапивина. И явно в контру ему написанные "Рыцари сорока островов" Лукьяненко, где дети попирают крапивинский постулат, убивая друг друга. А "Полосатый жираф Алик" — вот это РЕАЛЬНАЯ жесть.
|
|
|
nikish
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serjannt А реализм и жестокость, как мне кажется, ходят рядышком. Из последнего, что "продрало" — откровенная чернуха "Мародера", жестокость "Эпохи мертворожденных" и мрачный, жесткий,"пахнущий" кровью мир "Князя Пустоты".
А по другому и не бывает. Это только в книгах, герой красиво смахивает головы врагам с плеч, читатель рад красивой сцене, рукоплещет, может долго смаковать приемы. По мне так, человек получивший в лицо топором не очень красивое зрелище. Это все идет от наших древних корней, битва — почет, слава, мужество.. В современности это целый культ, не имеющий ничего общего с действительностью (литература, кино и т.д.)
Реализм это конечно хорошо, если что-то может, а если это все лишь от недостатка мастерства, тогда получается, крайне противно.
Вообще, жестокость в литературе, понятие растяжимое. Можно обойтись и без крови, например — "Зима" В. Рыбакова. Нет там крови. Но при прочтении этого маленького рассказа, душу может вывернуть на изнанку! Кстати, рекомендую.. |
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish "Зима" В. Рыбакова
Читал и понравилось. Мрак и безнадега |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Можно обойтись и без крови
Я тоже не считаю обилие крови обязательным условием жесткой прозы. В том же Конане крови хватает с избытком, но это обыкновенная героика.
Цикл о Кейне чем то похож на Конину, тоже героика, и хотя крови меньше, зато рассказы гораздо мрачнее и жестче |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
nikish
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serjannt В том же Конане крови хватает с избытком, но это обыкновенная героика.
Ну, так я и написал.. В книжке могут быть горы трупов, но читатели, ценящие высокий слог, тепло примут произведения. Будут восторгаться хорошим слогом, скушают яркую обертку, которая им так нравится, посоветуют другим!  А Б. Атоми будет объявлен — подлецом, чернушником, упырем и т.д.  |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Б. Атоми будет объявлен — подлецом, чернушником, упырем
По мне так у него великолепный слог. Пишет грамотно и легко |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
Кел-кор
миротворец
|
|
30 января 2010 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serjannt Цикл о Кейне чем то похож на Конину, тоже героика, и хотя крови меньше, зато рассказы гораздо мрачнее и жестче
Это вы какого Кейна имеете в виду? Соломона? |
|
|
nikish
авторитет
|
|
serjannt
авторитет
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кел-кор Это вы какого Кейна имеете в виду? Соломона?
Нет — Кейна К.Э.Вагнера |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
nikish
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Со своей стороны по поиску жестокой/жесткой книги внесу в копилку Дашкова. По моему совсем не заслуженно обойденный автор!
..........................
Вообще хотелось бы определится, что жестокость, а что реализм!
|
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Вообще хотелось бы определится, что жестокость, а что реализм!
Как уже писал, по — моему мнению они ходят рука об руку. Невозможно написать реальный роман о войне не затронув ее кровавую изнанку.ИМХО |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
ArK
авторитет
|
|
serjannt
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish внесу в копилку Дашкова
Читал вроде бы "Змееныша" в далеком 1996 году. Тогда не оценил. Грезил романтикой Внеземелья |
–––
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
30 января 2010 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Вообще хотелось бы определится, что жестокость, а что реализм!
Вот есть пример, который "поопределять" можно. Что это жестокость или реализм?
цитата Васька принял работу на «удовлетворительно», после чего проституток заставили раздеться. Их долго трахали всевозможными способами, вчетвером, после чего поставили на колени, а Костылю с Мальком приказали выстрелить им в голову. Проститутки рыдали и умоляли не убивать, но Костыль застрелил Светку без всяких сомнений и угрызений совести. Малька же вывернуло, и он смог выстрелить в голову Ленке лишь после того, как Бармалей приставил тэтэшник ему к башке и пообещал кончить его. Тогда Малек нажал на спуск, голова Ленки разлетелась, но Малька уже не выворачивало.
<...>
Поэтому девочек повезли все к тому же песчаному карьеру, где убили проституток. Тела их, кстати, там так и валялись, но кто-то их здорово объел, хоть много на скелетах еще осталось. Там девочек долго насиловали, попутно пили водку, закусывая колбасой, солеными помидорами из стеклянной банки и запивая рассолом. Затем девочек застрелили, причем на этот раз умышленно стреляли в грудь. Малек сказал, что они воскреснут. Так и произошло. Девочек-зомби смеху ради решили не убивать, а просто бросили, уехав от них на машинах. Затем остановились и понаблюдали издалека, как маленькие голые зомби начали отрывать зубами куски разлагающегося мяса от трупов Светки и Ленки.
|
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
nikish
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата serjannt Как уже писал, по — моему мнению они ходят рука об руку. Невозможно написать реальный роман о войне не затронув ее кровавую изнанку.
Можно. Главное соответствующая атмосфера и мастерство!
цитата serjannt Читал вроде бы "Змееныша" в далеком 1996 году. Тогда не оценил.
Это вторая книга. Дашкова не поймешь, вроде романы о Стервятнике Люгере классическое фэнтези, со всеми атрибутами, то ГГ находит "странные" дома, подвалы которых забиты жестяными банками с мясом, странным на вкус, но вполне съедобным
цитата ArK Ни кто не упомянул Юлю Остапенко
О "Птицелове" слышал много лестных отзывов, слегка смущает "плодовитость" автора.. |
|
|
nikish
авторитет
|
|
30 января 2010 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sly_ Вот есть пример, который "поопределять" можно. Что это жестокость или реализм?
Что это?  Скорее это просто бред, безграмотность, чернуха чистейшей воды и т.д.  |
|
|
MADMAXIMUS
философ
|
|
30 января 2010 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И что-то так и не всплыл пока в обсуждении "Черный отряд" Кука. при всей лаконичности слога и бедности описаний книга и цикл, ею начатый, образчик мрачности и атмосферности в фэнтези.
|
|
|
цитировать