| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 29 марта 2008 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тогда уж давайте определим — что такое "литературный вкус". Или, если угодно, что такое "хороший литературный вкус". :0)
А всеядность для меня сродни неразбочивости. Я прошу понять меня правильно — я никогда не критикую чужой вкус и чужие пристрастия. Я просто так это воспринимаю.
Лично я много читаю, но большинство нынешней российской фантастики остаются за гранью вкусовых моих предпочтений.
цитата Kurok А я не понимаю, чем плоха всеядность
Я думаю мы несколько по разному трактуем всеядность. Вы ее определяете — как широту интересов в рамках темы, тогда я тоже всеядный.
Всеядность — это когда люди подходят к лотку и тупо покупают все новинки определенной серии — без разбора. Я это наблюдал неоднократно.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Всеядность — это когда люди подходят к лотку и тупо покупают все новинки определенной серии — без разбора.
Я так и делаю  — покупаю первую книгу каждого автора серии "Магия фентези". После знакомства с книгой уже решаю стоит ли покупать следующую книгу этого автора. Не вижу в этом ничего зазорного. Как вообще иначе определить — хорошо автор пишет или плохо?
цитата Karavaev но большинство нынешней российской фантастики остаются за гранью вкусовых моих предпочтений.
Ну я не подсчитывал, сколько я в процентах от выпускаемой фантастики читаю, но очень многое из того, что я прочёл (российской), мне понравилось. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
29 марта 2008 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Я так и делаю
Стоит признать, что наши подходы кардинально отличаются.
цитата Kurok Как вообще иначе определить — хорошо автор пишет или плохо?
Это в магии — то фэнтази? И много ли авторов там хорошо пишут?
Не обязательно вляпаться в коровью лепешку, чтобы понять что перед тобой такое. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И много ли авторов там хорошо пишут?
примерно — 30% выше "очень хорошо", ещё 35-40% хорошо-прилично, 20% — никак, и 10% — плохо и ниже |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
29 марта 2008 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Завидую вашему опыту (((
Для меня это совершенно мертвая серия, я практически ничего там читать не могу.
Читал ПЕхова и Зыкова, да и то больше по долгу службы, пробовал еще авторов 7 — не мое это.
А "хорошо-отлично" — это кто?
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А "хорошо-отлично" — это кто?
Для меня:
-Пехов
-Панкеева
-Громыко
- Игнатова
- Иванова Вероника
- Чичин
- Кош
- Силин
- Федотова Юлия
- Тыртышникова
- Иващенко
- Плахотникова
- Ефиминюк
- Алексеева Яна
- Зыков |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Нам с вами разные книги нравятся.
Ну не так всё страшно, просто мне больше книг нравится, а так по Вашим 10-кам у меня всё похоже. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
29 марта 2008 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Ну не так всё страшно
Да я бы сказал, что совсем все не страшно!
Наоборот, человек с другим вкусом гораздо более интересный собеседник или оппонент.
Невозможно спорить, придерживаясь одного мнения. |
|
|
Irena 
философ
|
|
29 марта 2008 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата примерно — 30% выше "очень хорошо", ещё 35-40% хорошо-прилично, 20% — никак, и 10% — плохо и ниже
Так оптимистично?..
Я, правда, не так уж много читала российских фэнтезистов — но в большинстве случаев беглое знакомство или даже прочтение дискуссии на форумах отбивало охоту знакомиться А из тех, кого все же решила прочитать, половину бросила.
На мой взгляд, действительно хорошие авторы — Олди, Валентинов, Дяченки, Хаецкая, Дивов. Наверное, есть еще парочка, которых я еще не читала. Громыко могу поставить 4. Пехову... ну разве что с о-очень большой натяжкой. (Опять же — вероятно, есть еще несколько имен, которых я бы оценила на 4 хотя бы с минусом). Остальные — в лучшем случае годятся, если больше читать нечего, а очень хочется.
Другое дело, что, на мой взгляд, полдесятка талантливых писателей — это уже очень неплохо. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena (Опять же — вероятно, есть еще несколько имен, которых я бы оценила на 4 хотя бы с минусом).
по пятибальной системе или десятибальной? |
|
|
Irena
философ
|
|
Veronika
миродержец
|
|
29 марта 2008 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok -Пехов
-Панкеева
-Громыко
- Игнатова
- Иванова Вероника
- Чичин
- Кош
- Силин
- Федотова Юлия
- Тыртышникова
- Иващенко
- Плахотникова
- Ефиминюк
- Алексеева Яна
- Зыков
Из указанного списка я читала только Елену Плахотникову. Её книги оригинальны и обходятся без штампов, нравится стиль. Но всё остальное... Даже не буду пытаться.
Зато книги "Другой стороны" ("Форум") — вот там есть интересные авторы (перечисляю и "своих", и "не своих"): Чигиринская, Кузнецова, Дильдина, Резанова ("мои"), Галина, Трускиновская (возможно, "мои"), Аренев, Галанина, Каплан, Садов (скорее всего — не моё), и многие другие. Вот здесь и здесь можно посмотреть обложки и аннотации.
И ещё: обратите внимание, как задумана эта серия:
Издательство "Форум" до сих пор специализировалось на учебниках для высших и средних учебных заведений. Наша аудитория — это те, кто совсем скоро будут представлять интеллектуальную элиту России. А интеллектуальная элита — это не просто узкие профессионалы, это люди, обладающие широким гуманитарным образованием. Так что серия "Другая сторона" издательства "Форум" — это действительно другая сторона учебной программы. Серия задумана как экспериментальная, ее задача — выявить тенденции развития современной отечественной фантастики, поэтому предпочтение отдается так называемым "неформатным" текстам. Этот эксперимент тем более интересен, что большинство авторов "Другой стороны" хорошо известны в профессиональной среде, — произведения одних неоднократно выходили в "АСТ", "Эксмо" и "Олма-ПРЕСС", тексты других, вывешенные в Интернете, становились "культовыми". Многие авторы отмечены профессиональными премиями. Но, поскольку "Другая сторона" задумана издательством как проект, не требующий немедленной коммерческой отдачи, в серии публикуются и тексты молодых, "нераскрученных" авторов.
Вот оно! Проект, не требующий немедленной коммерческой отдачи — вот необходимое условие издания качественной литературы в сегодняшней ситуации. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Наша аудитория — это те, кто совсем скоро будут представлять интеллектуальную элиту России.
Замануха какая. Типа — не будешь читать книги нашей серии, значит быдло. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
29 марта 2008 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Замануха какая. Типа — не будешь читать книги нашей серии, значит быдло.
Kurok , не передёргивайте . Там сказано совершенно другое: если человек — "лицо, обезображенное интеллектом", то вот эти книги ему ему будет не противно читать. Выражения "A->B" и "B->A" — это не одно и тоже. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Irena
философ
|
|
29 марта 2008 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika , между прочим, Аренева мне хвалили. Хотя я не читала. А Садова читала "Дело о неприкаянной душе" — на мой взгляд, вполне симпатичная подростковая книжка. Добрая.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
|
29 марта 2008 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Irena , я ведь не говорю, что Аренев или Садов — это плохо. Вовсе нет. Но я не уверена, что это — моё. Тем более, что Аренева я просматривала в магазине.
В своём посте, который 4-ый сверху на странице, я говорю о принципиальной разнице составления серий "Магия-фэнтези" и "Другая сторона". В первой (МФ) интересного автора можно найти лишь случайно, это очень редкое исключение. А в ДС практически нет слабых авторов. "Почувствуйте разницу" .
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 марта 2008 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika "лицо, обезображенное интеллектом", то вот эти книги ему ему будет не противно читать. Выражения "A->B" и "B->A" — это не одно и тоже.
По математическим законам. Дано: нас читает интеллектуальная элита(как, с чего взяли, где доказательства?). Вывод — не читаешь — простое быдло. Примитивная реклама, состоящая в неаргументированном самовосхвалении. Это всё равно, что реклама фильма"от продюссеров (дальше идёт название популярного фильма)". Или заява на впервые вышедшей книге "бестселлер!". Тьфу!! |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Veronika
миродержец
|
|
30 марта 2008 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kurok, я увидела в тексте "Форума" не то, что пишете Вы, но спорить мне не интересно. Главное другое: книги серии "Другая сторона" на порядок лучше книг всяких "Армад". Пример с Резановой: "Явление хозяев" гораздо интереснее её же циклов с принцессами, издаваемых в АСТ. Книги Чигиринской, Кузнецовой и Дильдиной не сравнить с писаниной Панкеевых, Громык и пр. Так что — да, реклама не врёт!
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике
цитировать