Тема «Наши там, кто они?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Наши там, кто они?»

Наши там, кто они?

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10...16 17 18 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 декабря 2009 г. 14:15

цитировать | [ ]

В последнее время очень распростренен вид литературы, который можно охарактеризовать — "Наши там". Авторы соревнуясь друг с другом, с переменным успехом и разными способами отправляют наших соотечественников (как правило), пачками — в другие миры, на другие планеты, в другое время и т.д.

Это разные люди. Есть конечно закономерности и предпосылки для типа персоонажа, но большого разнообразия не наблюдаеться (дворников, например не встречал).

В связи с чем, предлагаю, обсудить сами личности этих героев, адекватности их "роста" в другом мире, возможности передачи технологий исходя из их уровня и т.д.

авторитет

9 декабря 2009 г. 16:55

цитировать | [ ]

цитата nikish
Возможно делать некоторую скидку или придираемся в серьез

серьёзно на такую тему говорить сложно)
"Назад в будущее" смотрели?

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 16:57

цитировать | [ ]

А жанр, даже не жанр, направление в принципе может дать много полезного. Когда говорим о реальном прошлом нашего мира. Если автор хоть как-то проработал ту эпоху, куда попадают "наши", иногда можно узнать интересные вещи или покрайней мере, они могут вызвать интерес ознакомиться более подробно. Например А. Прозоров "Боярская сотня". Единственный минус автора, если читали одну книгу, то с остальными понятно..

авторитет

9 декабря 2009 г. 16:59

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
"Назад в будущее" смотрели?

Все смутно помню, вроде смотрел :-)))

миродержец

9 декабря 2009 г. 17:11

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
внимательно посмотрите на плечо, левое или правое. два пятна видите?

Вы не поверите, не вижу! А если удосужитесь прочитать тему немного дальше, то узнаете почему)

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

магистр

9 декабря 2009 г. 17:14

цитировать | [ ]

цитата nikish
В связи с чем, предлагаю, обсудить сами личности этих героев, адекватности их "роста" в другом мире, возможности передачи технологий исходя из их уровня и т.д.

Думается мне, что чужаков-варваров, которыми будут выглядеть "наши там", в прошлом не сильно привечали и могли запросто убить "от греха подальше"... Это я к тому, что и научные знания, и прививки, и артефакты всянческие с прихваченными предметами-анахронизмами никак не смогут возместить явной разницы в социальных нормах, действующих в тогдашнем обществе. А инаковость в прошлом оценивали и искореняли с куда как большим рвением и негативным предубеждением.
Толерантность даже сегодня не совсем повсеместно утвердившееся нововведение)).

А вот "наши в будущем" было бы неплохо почитать. Хотя единственное, что покамест приходит на ум — "Песчинка в небе" Азимова. Но там несколько в другом авторская задумка...

цитата nikish
Но, тут все же надо делать скидку на то, что обсуждаем фантастику. А там, магия, драконы и т.д. Немного другой каленкор.

Кстати, а почему — магия, драконы и др.? Ведь о "наших там", на мой взгляд, лучше и интересней писать не в стиле фэнтези;))

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:19

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
А инаковость в прошлом оценивали и искореняли с куда как большим рвением и негативным предубеждением.

Чтобы попасть под раздачу не обязательно быть пришельцом.
Были общества жестко структурированные, а были и другие.

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:22

цитировать | [ ]

цитата nikish
По большому счету, всю, ну по крайней фентези и альтернативную историю можно смело объявить вредной и не нужной

Вот Валентинов к примеру и объявил — говорит — мол, железячники оне, а писатель — это я!)))

цитата
Анджей Ясинский "Ник" — такого здесь нет

Довольно известный роман на самиздате.
Только бесконечный он какой-то))) Мне кажется уже и автор устал писать его))

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:22

цитировать | [ ]

цитата nikish
современный человек лучше приспособлен

В "таежном тупике" жили вполне современные люди образца середины XX века. Просто на 40 лет оторванные от цивилизации. Перемерли прекрасным образом.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:24

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
В "таежном тупике" жили вполне современные люди образца середины XX века. Просто на 40 лет оторванные от цивилизации. Перемерли прекрасным образом

Вообще говоря, они жили довольно много лет как ни странно.

магистр

9 декабря 2009 г. 17:28

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Чтобы попасть под раздачу не обязательно быть пришельцом

Но у пришельца шансов поболее;)

цитата Blackbird22
Были общества жестко структурированные, а были и другие

Что вы понимаете под жестко структурированными обществами?

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

философ

9 декабря 2009 г. 17:29

цитировать | [ ]

"Достаточно времени для любви, или Жизнь Лазаруса Лонга", "Иноздесь" Хайнлайна — это не фэнтези, а совсем фантастика, Фрай Макс про сэра Макса, Панкеева (не помню, как попаданку звали, вроде обычная девчонка, и попаданец Жан — програмист), еще чего-то армадовское было — там то ли девушку укусили, то ли она кого укусила,была там какая-то темная история, — и девчонка попала в другой мир.
И, что характерно, если авторы фантастических книг пытаются для своих героев создать более-менее реальные условия, чтобы им жизнь медом не казалась, то авторы фэнтези всячески помогают своим героям и сам факт попадания уже не играет большой роли, начинаются обычные приключения. Исключения есть, но тем не менее.

–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg

философ

9 декабря 2009 г. 17:33

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
Что вы понимаете под жестко структурированными обществами?

Наверное, любое не анархическое общество

–––
This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven.

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:33

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
Что вы понимаете под жестко структурированными обществами?

любое восточное -Япония, Китай, Индия. Частично европейские, но там сложно

–––
tomorrow never knows

магистр

9 декабря 2009 г. 17:39

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
любое восточное -Япония, Китай, Индия. Частично европейские, но там сложно

Blackbird22, думаете в других регонах/странах у вызывающих агрессивное подозрение своим невежеством чужаков было больше шансов социально адаптироваться да еще и подняться по социальной лестнице?

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

авторитет

9 декабря 2009 г. 17:42

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
думаете в других регонах/странах у вызывающих агрессивное подозрение своим невежеством чужаков было больше шансов социально адаптироваться да еще и подняться по социальной лестнице?

Безусловно. Про Спартака слышали? Так в Риме подобных примеров было немало.

–––
tomorrow never knows

магистр

9 декабря 2009 г. 17:56

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Безусловно. Про Спартака слышали? Так в Риме подобных примеров было немало

Спартак был сыном своего времени — знакомым с реальностью римского (и не только) образа жизни того периода, воспитанным в духе тогдашних обычаев и законов (социальных норм). Наш человек в лучшем случае мог изучать современный взгляд на исторические реалии той эпохи прошлого, в которую он неожиданно попал (кстати ему и сориентироваться будет трудно — особенно без знания языка и системы летоисчисления, распространенных в "месте высадки"). Думаю, что я не совсем верно выразился, написав о незнании социальных норм — к этому следует еще добавить отсутствие жизненного опыта (воспитания), свойственного "хроно-аборигенам", которое "наш" может возместить лишь некоторым безопасным наблюдением "нашего" за укладом жизни человека "места и времени высадки".

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

авторитет

9 декабря 2009 г. 18:02

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
Думается мне, что чужаков-варваров, которыми будут выглядеть "наши там", в прошлом не сильно привечали и могли запросто убить "от греха подальше"...

Не всегда.. Не доводилось читать А. Громова "Запретный мир". В принципе, автор был максимально честен, чужаков привечали т.к. они были полезны, даже не остановила угроза открытого конфликта.. А вот А. Прозоров в книге"Андрей беспамятный" спекулирует. Главное товарища запихать куда надо (не нужные компаньены, резко погибают от руки поганцев), а уже потом с удовльствием смаковать, что да, как.. И вставляя расстега и пироги килограммами на страницу.

цитата Tyrgon
Кстати, а почему — магия, драконы и др.? Ведь о "наших там", на мой взгляд, лучше и интересней писать не в стиле фэнтези;))

При условии, что автор понимает о чем пишет. Фэнтези просто дает больший размах для фантазии, у многих она крайне буйная.

миротворец

9 декабря 2009 г. 18:11

цитировать | [ ]

Фильм был прикольный про попаданцев, "Пришельцы" с Жано Рено и Кристианом Клавье. Там тип из 20 века в 12-й угодил. И стал он лишь слугой с репутацией придурка. На каждого крутышка из нашего времени всегда найдется местный сеньор, более знакомый и понятный тамошним обитателям.

–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ

авторитет

9 декабря 2009 г. 18:11

цитировать | [ ]