автор |
сообщение |
Lion0608
авторитет
|
11 августа 2011 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, в идеале наверное, эмоциональный опыт, который творческий человек выплескивает каждый по-разному. Кто-то просто не может не рисовать. Кто-то НЕ-писать тоже не может. (утрирую)
|
––– "Some things are NOT FOREVER!"- Похоронная контора братьев ДеБирсян |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
11 августа 2011 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ Pazoozoo , сорри, если обидела.
Я не литератор, так что не обидели, а скорее вызвали раздражение. Это словечко из лексикона лурколюбов, так что...
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
kastian
философ
|
12 августа 2011 г. 02:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pazoozoo Я не литератор, так что не обидели, а скорее вызвали раздражение. Это словечко из лексикона лурколюбов, так что...
а чем , кстати, так уж плох термин — пейсатель — человек, выдающий текст исключительно в расчете заработать денег, см. килобайтщик. неологизм — что ж языку то на месте стоять чем оно отличается от слова "шваль" — ктоторое образовалось так — крестьяне слышаль от бар обращение друг к другу "шевалье", и называло их всех скопом — шваль
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
Pazoozoo
магистр
|
12 августа 2011 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Слово "пейсатель" появилось в ФИДО задолго до Лурка.
Но оно по сей день живо и утратило свой исконный смысл именно благодаря Лурку.
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
12 августа 2011 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian пейсатель — человек, выдающий текст исключительно в расчете заработать денег
Тех, кто не думает о деньгах, крайне мало. Не всякий, конечно, признается. Но неужели все фэнтези-романы, боевики, детективы и прочие книги развлекательных жанров написаны исключительно "из любви к искусству"?
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
kastian
философ
|
12 августа 2011 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pazoozoo Но неужели все фэнтези-романы, боевики, детективы и прочие книги развлекательных жанров написаны исключительно "из любви к искусству"?
а я и не говорю про все фентези-и-романы-итд Есть писатели пишущие заради написать (и уже 2й вопрос за это получить денег) . есть пишущие, повторяю, исключительно заради денег. вопрос в позиции — что для человека на первом месте — бизнес или искусство. согласен определение может и кривое — поправьте, вдруг лучше получится))) ЗЫ сейчас читаю вторую трилогию Перна Маккефри, и честно говоря сильно сомневаюсь, что писала она сие на заказ по каким либо "тезисам авторам нашего издательства" . Опять же, если б Толкиен был килобайтщиком, он бы не возражал против издания ВК в штатах в мягкой обложке (которое собссна его в штатах и раскрутило)
цитата Pazoozoo и утратило свой исконный смысл
имхо все-таки "расширило свой исконный смысл" )
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
12 августа 2011 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian имхо все-таки "расширило свой исконный смысл" )
Возможно. Но, к сожалению, настолько расширило, что сегодня многие так называют уже абсолютно ВСЕХ писателей, нисколько не задумываясь о том, являются те гениями коммерции или... или просто гениями.
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
kastian
философ
|
12 августа 2011 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pazoozoo и что из-за этого термин не использовать? Была у меня в свое время преподавательница "гениальная" в инсте — "Ах, "Jedem das Seine" было написано на воротах концлагеря, потому у курсовой такое заглавие делать нельзя!!!"
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
12 августа 2011 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian и что из-за этого термин не использовать?
За пределами какой-либо "своей тусовки" лучше не использовать. А то ведь есть масса других всяко-разных "терминов", которые если хлынут на приличные сайты, то народ взвоет.
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
Icipher
философ
|
|
Katriona_
авторитет
|
15 августа 2011 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pazoozoo цитата Тех, кто не думает о деньгах, крайне мало. Не всякий, конечно, признается.
Ошибаетесь. Пишут в большинстве своем из-за литературного (культурно выражаясь) зуда. Те кто начинает ради денег — обычно быстро обламываются и теряют "интерес к проекту" Т.к. извините, но зарабатывание с помощью книг — дело нерентабельное и трудозатратное. Реально на книгах зарабатывают единицы, и то, пахать приходится ьез просыпу (посмотрите на кол-во книг какой-нибудь Донцовой, Акунина, Емца, Перумова...)
цитата Но неужели все фэнтези-романы, боевики, детективы и прочие книги развлекательных жанров написаны исключительно "из любви к искусству"? Причина тому самый банальный зуд. Графоманский, пейсательский или литературный — подчеркивайте то, что вас устраивает.
Насчет терминологии — так и не увидела причины табуирования слова "пейсатель"
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Мух
философ
|
15 августа 2011 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pazoozoo Тех, кто не думает о деньгах, крайне мало.
Ну, написать что бы то ни быоо — далеко не самый надежный и легкий способ заработать. Особенно с учетом издательских гонораров... Просто возникает потребность превратить разрозненные образы, мысли, картинки во что-то цельное и осмысленное — и не суть важно при том, в "профлиге" ты или на СИ. Что уж получается в результате — это песня отдельная.
цитата Katriona_ Те кто начинает ради денег — обычно быстро обламываются и теряют "интерес к проекту"
Где-то так. Тем более, сделать что-то хотя бы минимально приличное получается далеко не с первой попытки.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
15 августа 2011 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ Насчет терминологии — так и не увидела причины табуирования слова "пейсатель"
Тогда почему же вы сами её объясняете?
цитата Katriona_ Ошибаетесь. Пишут в большинстве своем из-за литературного (культурно выражаясь) зуда. Те кто начинает ради денег — обычно быстро обламываются и теряют "интерес к проекту"
"Пейсатели" — это как раз те, кто копеечки считает. Изначально. А вот потом так стали называть уже вообще всех, кто пишет. То есть, если вы считаете, что мало кто пишет из-за денег, то какой смысл вам часто употреблять слово "пейсатель" в его исконном значении? А вот против того, чтобы распространять его на всех литераторов, как раз и выступаю я, потому что это... ну, нехорошо, в общем. Это как "хохол", "москаль", "хачик", и т. д. и т. п.
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
15 августа 2011 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ зарабатывание с помощью книг — дело нерентабельное и трудозатратное.
Как сказал один мудрый еврей: "Все относительно". Знаю немало людей, которые без особого напряжения пишут по роману за пару месяцев. И получают от 60 000 рублей в крупных московских издательствах. Сравните это с доходами провинциального учителя или врача. Или, не дай бог, библиотекаря. А в Москве живет всего лишь 1/10 граждан России...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
maruto
авторитет
|
|
Мух
философ
|
15 августа 2011 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Знаю немало людей, которые без особого напряжения пишут по роману за пару месяцев.
Технически оно вполне подъемно — особенно если не заморачиваться всякой фигней наподобие проработки мира и характеров, а сюжет ограничить чистым экшном. Да и
цитата vvladimirsky 60 000 рублей
- цена вполне сравнимая, скажем, с оплатой за новогоднюю елочку. а то, что, к примеру, Иванов только на сбор материала к "Сердцу пармы" потартил что-то около пяти лет — так кто ж ему доктор? На боевичках бы озолотился...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Katriona_
авторитет
|
15 августа 2011 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky цитата Знаю немало людей, которые без особого напряжения пишут по роману за пару месяцев.
так их многие знают, что в, общем-то, подтверждает вывод о том, что лит.зуд первичен в писательстве. И особенно приятно, когда этот зуд сопровождается зарабатыванием денег...
Насчет же "немалой доли хорошо зарабатывающих" — это большой вопрос, учитывая громадье издающихся в нашей стране... Если у вас есть цифровые сведения о %-те счастливчиков — озвучьте, пожалуйста
ПС: с трудом представляю, как кто-то пишет по роману в 2-3 месяца Максимум год отвела бы на качественное произведение.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
15 августа 2011 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ ПС: с трудом представляю, как кто-то пишет по роману в 2-3 месяца Максимум год отвела бы на качественное произведение.
Я склонен подозревать, что если человеку больше ничем не нужно заниматься, и у него есть свободное время 24 часа в сутки (или даже просто работа непыльная), то он вполне сумеет сделать качественное произведение за 2-3 месяца. При условии, что у него есть, конечно, к тому способности
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
subhuman
философ
|
15 августа 2011 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ так их многие знают, что в, общем-то, подтверждает вывод о том, что лит.зуд первичен в писательстве.
У некоторых из этих людей нет никакого "творческого зуда". Просто есть работа, и они пишут — потому что это непыльно и несложно, а платят приемлемо.
цитата Katriona_ с трудом представляю, как кто-то пишет по роману в 2-3 месяца Максимум год отвела бы на качественное произведение.
Пишут, да ещё как. И это даже покупают.:)
|
––– [профиль остановлен] |
|
|