| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson потребитель сразу идёт к скупщику краденного
В том-то и дело, кто некраденного.
Потому как не попадает под данную характеристику. Пока не будет официальной реакции соответствующих инстанций и пока не будет закреплено законодательно.
Тыщу раз об это говорилось уже. |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
badger
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin В магазине? Новая?
Еще третий пункт забыли. "И чтобы не дороже 100 рублей!". Простите, но назовите хоть одну страну мира в которой любую книгу изданную двадцать лет назад можно свободно купить в магазине и чтобы при этом она была новой. А на Алибе этот томик попадается, может и сейчас есть — я внимательно не смотрел. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Простите, но назовите хоть одну страну мира в которой любую книгу изданную двадцать лет назад можно свободно купить в магазине и чтобы при этом она была новой.
Любую не любую, но ассортимент электронных книг Амазаона и Барнс унд Нобл гораздо выше литресовского.
цитата badger А на Алибе этот томик попадается, может и сейчас есть — я внимательно не смотрел.
Алиб это отрыжка рынка. Нет ответственности продавца, нет гарантий со стороны площадки, как у ебея. Вам нравится пользоваться костылями? Мне — нет. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Простите, но назовите хоть одну страну мира в которой любую книгу изданную двадцать лет назад можно свободно купить в магазине и чтобы при этом она была новой.
Везде есть библиографические редкости. Но назовите мне хоть одну страну, где линейка редкостей настолько безгранична. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger либо где-то продается. Вообще проблем не вижу. В других случаях обязательно есть и бумажная копия. Исключений я еще не встречал.
Лаймон. Поведай нам, тьма. К примеру.
В любом случае для редкой бумажной книги мне нужно будет потратить кучу времени, денег и получу искомое хорошо бы через месяц. Это не нормально. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
badger
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Любую не любую, но ассортимент электронных книг Амазаона и Барнс унд Нобл гораздо выше литресовского.
А я с этим спорил? Вообще вы сами завели разговор о бумажной книге, а потом почему-то соскочили на электронные. При чем тут Литрес и бумажная копия Толкина?
цитата Roujin Что вам покоя не дает этот пункт? Что-то личное?
У меня нет, а вот для многих учстников темы это одно из обязательных условий. Что вы мне Озон или Алиб показываете, я хочу в своем магазине и в пять раз дешевле! А электронная книга должна стоить не дороже 10 рублей, потому что я так хочу и дороже платить уже не буду! |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Мир Элдерлингов
1. Серия «Сага о Видящих»
Электронная книга Робина Хобба «Ученик убийцы»1. Ученик убийцы — временно недоступна
Электронная книга Робина Хобба «Королевский убийца»2. Королевский убийца — временно недоступна
Электронная книга Робина Хобба «Странствия убийцы»3. Странствия убийцы — временно недоступна
К слову, больше года назад купилось без проблем. А сейчас, видимо, байты жмут. Ну и за прошедешее время ни одной другой книги Хобб на Литерс не подвезли.
Интересно, полагаю электронные права закончились, или было куплено вместе с электронкой и сейчас все вместе закончилось. Вообще конечно печальная ситуация, если срок заканчивается, и издательство вынуждено снова платить, чтобы продолжать торговать электронкой, при этом окупаемость под большим-большим вопросом. Жадные зарубежные правообладатели видимо на простой процент с продаж не согласны, а это бы думаю здорово упростило торговлю зарубежкой. Здесь я про вещи типа Хобб, которые уже давно и стабильно многим нужны (если лично вы давно прочитали, не нужно говорить за всех, что никому больше не нужно).
Выкладывать же одновременно с бумажным стартом какую-нибудь новинку, чтобы издательский вариант тут же оказался повсюду в свободном доступе — в данный момент считаю верхом глупости и ударом по собственным продажам. Ждет например человек книгу, и вот она наконец выходит. Увы, многие пойдут покупать только если нигде не выложено, а почитать хочется. При появлении на Литресе, скачают тут же бесплатно оперативно выложенный в свободный доступ файл, скажут, что они просто библиотекой воспользовались, а издательство еще и обругают, что типа и долго, и перевод мог быть лучше  |
|
|
sergmon
философ
|
|
22 января 2013 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Глупо и пошло жаловаться на конкуренцию в сегменте, где ты не намерен или не можешь серьезно работать.
Особенно, когда соревнуешься с бесплатным предложением такого же продукта и площадка эта предварительные вложения не делает. |
–––
Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger меня нет, а вот для многих учстников темы это одно из обязательных условий. Что вы мне Озон или Алиб показываете, я хочу в своем магазине и в пять раз дешевле1 А электронная книга должна стоить не дороже 10 рублей, потому что я так хочу и дороже платить уже не буду!
Из участвующих в дискуссии на последних страницах никто таких заявлений не делал.
цитата badger Вообще вы сами завели разговор о бумажной книге, а потом почему-то соскочили на электронные. При чем тут Литрес и бумажная копия Толкина?
Я? Это вы утверждаете, что если не продается электронная, то обязательно продается бумажная. На замечание, что это далеко не так, начинаете упоминать костыль в виде барыг с Алиба.
цитата badger Значит в сети эта копия либо выложена легально автором, либо где-то продается. Вообще проблем не вижу. В других случаях обязательно есть и бумажная копия.
|
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Выкладывать же одновременно с бумажным стартом какую-нибудь новинку, чтобы издательский вариант тут же оказался повсюду в свободном доступе — в данный момент считаю верхом глупости и ударом по собственным продажам.
Можно и так. Но скан все равно окажется в свободном доступе, официально электронка продаваться не будет, потребитель скачает пиратку. Все довольны, одни не потратили лишнего, другие сэкономили кровное. Первым от пиратов вреда нет, вторым от пиратов только польза. ЧТД. |
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergmon Особенно, когда соревнуешься с бесплатным предложением такого же продукта и площадка эта предварительные вложения не делает.
А кто и где соревнуется? По стадиону бегают только неназываемые. Остальные признали поражение еще до старта. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergmon площадка эта предварительные вложения не делает.
Если не делает, то какие претензии к потребителю? Он идет туда, где это есть. Нет в магазине — идет на черный рынок. Так было, есть и будет. |
|
|
badger
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cumbrunnen Везде есть библиографические редкости. Но назовите мне хоть одну страну, где линейка редкостей настолько безгранична.
А можно поинтересоваться — сколько зарубежных редкостей вы купили за последнее время, и сколько сделали заказов на алибе? Потому что безграничная линейка российских редкостей и благополучный западный книжный рынок существует только в вашем воображении. И там и там эти показаетли сопоставимы.
цитата Kuntc В любом случае для редкой бумажной книги мне нужно будет потратить кучу времени, денег и получу искомое хорошо бы через месяц. Это не нормально.
Для редкой бумажной книги месяц на поиск это абсолютно нормально. Везде так оно и есть. Просто то что кажется редкостью у нас не является редкостью на западе и наоборот. Если попробуете поискать разные редкости в других сегментых, то поймете о чем я. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Фикс
миротворец
|
|
22 января 2013 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin К слову, больше года назад купилось без проблем. А сейчас, видимо, байты жмут. Ну и за прошедешее время ни одной другой книги Хобб на Литерс не подвезли.
Сразу возникает интересный вопрос — вы купили произведения и раньше могли их скачать? А сейчас эта возможность есть?
Я точно помню что задавал вопрос — мне объяснили про временные проблемы с продлением прав, но про практический вопрос доступа пользователя к купленному произведению так по-моему и не ответили. А если права вообще не продлят, то все — не успел скачать файл или захотел перечитать, гуляй дальше?
Просто если у литреса вместо стандартной услуги облачного хранилища, где пользователь в любой момент имеет доступ к купленному контенту, какой-то унаследованный от отечественного бумажного книгоиздания выверт, то я перестаю понимать смысла этой услуги в принципе.
Много бы тот же Стим наторговал, если бы у пользователя из личной библиотеки часть игр была в случайном порядке недоступна из-за продления лицензии? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Здесь я про вещи типа Хобб, которые уже давно и стабильно многим нужны (если лично вы давно прочитали, не нужно говорить за всех, что никому больше не нужно).
К чему вы это написали? Я где-то это утверждал? |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Что вы мне Озон или Алиб показываете, я хочу в своем магазине и в пять раз дешевле!
Ну да. Зачем мне Озон и Алиб, с которых я буду книги по две недели и больше ждать? Я сейчас читать хочу, а не через месяц.
Но ни издатель, ни продавец не позаботились, чтобы я мог нужную мне книгу купить без танца с бубнами. Ни в электронке, ни в бумаге.
Это все равно, как если бы некая московская контора стала жаловаться, что их продукцию не покупают на Дальнем Востоке, выбирая китайскую подделку, при этом не позаботившись доставить свой товар потенциальным покупателем. Да еще предлагая при этом ехать за ним в Москву — денег на перевозку у них самих видите ли лишних нет. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
22 января 2013 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс разу возникает интересный вопрос — вы купили произведения и раньше могли их скачать? А сейчас эта возможность есть?
Да, когда купил сразу скачал. Сейчас проверил — с аккаунта книги доступны. Тут пока подвоха нет. |
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
22 января 2013 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger А можно поинтересоваться — сколько зарубежных редкостей вы купили за последнее время, и сколько сделали заказов на алибе? Потому что безграничная линейка российских редкостей и благополучный западный книжный рынок существует только в вашем воображении. И там и там эти показаетли сопоставимы.
Можно. Зарубежные редкости не ищу. На алибе не покупаю, ибо покупать по предоплате б/у книги в отсутсвие гарантий считаю излишним риском с небольшими шансами получить желаемое. В казино я тоже не играю, по той же причине.
Не сворачивайте разговор на букинистику. Нужно говорить о новых книгах. Наличие в букинистическом магазине в Сыктывкаре не делает книгу доступной для потребителя в Киеве или в Москве. И тем более букинистика это не часть системного издательского или книготоргового бизнеса. Разве что в Вашем воображении. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать