автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
29 августа 2012 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar все желающие купят ридеры и новые будут покупать только на замену сломанным?
Я, видимо, как-то пропустил тот момент, когда все желающие купили себе мобильники и новые стали покупать только на замену сломанным 
Хотя, по-моему, рынок ридеров насытится и продажи упадут, издатель только порадуется, т.к. торговля ридерами — бизнес на грани убыточности, отбивающийся только на продаже книжек к этим ридерам (аналогично "принтеры-картриджи" и "консоли-игры").
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
29 августа 2012 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Я, видимо, как-то пропустил тот момент, когда все желающие купили себе мобильники и новые стали покупать только на замену сломанным ок, моя ошибка постоянно считаю человечество умнее чем оно есть
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
29 августа 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот Хорошо вот Вам и цифры с учетом покетов и хардов
Здесь цифры посвежее есть:

|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. С какого перепугу?
Человеку свойственен определённый консерватизм. Наиграются ридерами и прочими айфоно-падами, пойдёт откат.
|
|
|
Felicitas 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Наиграются ридерами и прочими айфоно-падами, пойдёт откат.
Где откат к виниловым пластинкам, VHS и пленочной фотографии? Где откат к лошадям, в конце концов, к газовым лампам и лучинам? Нет уж, к дарам прогресса привыкают быстро и добровольно отказываются от них немногие.
|
|
|
Kshishtof A. 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Наиграются ридерами и прочими айфоно-падами, пойдёт откат.
А, ну значит, как только Apple с Google и Microsoft разорятся от падения продаж айфонов, андроидов и винфонов соответственно, можно будет начинать ждать отката продаж ебуков. 
цитата Felicitas Где откат к виниловым пластинкам, VHS и пленочной фотографии? Где откат к лошадям, в конце концов, к газовым лампам и лучинам?

|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Где откат к виниловым пластинкам, VHS и пленочной фотографии? Где откат к лошадям, в конце концов, к газовым лампам и лучинам?
Ответы здесь примерно того же порядка — "где смерть театра, кино?"  Кстати, винил — це добре.
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. , ну значит, как только Apple с Google и Microsoft разорятся от падения продаж айфонов, андроидов и винфонов соответственно, можно будет начинать ждать отката продаж ебуков.
Никто сейчас не может точно сказать — останутся ли через несколько лет Apple, Google и Microsoft . Не повторят ли они судьбу Kodak (тоже ведь на гребне когда-то были). Придёт иная революционная технология и... Как-то так.
|
|
|
Kshishtof A. 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Никто сейчас не может точно сказать — останутся ли через несколько лет Apple, Google и Microsoft . Не повторят ли они судьбу Kodak (тоже ведь на гребне когда-то были). Придёт иная революционная технология и... Как-то так.
Нормальная дискуссия кончилась, началось обычное трололо. Вам с цифрами в руках объясняют, что ебуки активно теснят бумагу, вы рассказываете "а вдруг в будущем случится нечто, отчего ебуки исчезнут". Возможно. Возможно вообще 21 декабря всех захавает Ктулху. Только к текущим рыночным прогнозам это никак не относится. Не стоит подменять прогнозы фантазиями.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Вам с цифрами в руках объясняют, что ебуки активно теснят бумагу, вы рассказываете "а вдруг в будущем случится нечто, отчего ебуки исчезнут".
Не-а, что-то меня неправильно поняли. Я просто прогнозирую, что немного погодя рынок устаканится, ебуки отвоюют свой немалый кусок пирога, и на этом всё закончится. Более глобальных выводов я не делал. Более того, сам удивился узрев, что в Европе рынок ебуков как-то странно развивается. Думал, они несутся вперёд, как паровозы. А тут... считанные проценты.
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
29 августа 2012 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Человеку свойственен определённый консерватизм. Наиграются ридерами и прочими айфоно-падами, пойдёт откат
Хочу деликатно поинтересоваться — а есть ли в истории хоть один пример этого "врожденного консерватизма" ?
Так, чтобы люди добровольно отказывались от автомобиля и пересаживались обратно на извозчика? Чтобы переставали ходить в кино и ломились в театр? Чтобы выкидывали из окна батареи отопления и звали печника?
Не хотят люди никакого консерватизма. Люди хотят одного — чтобы всего было много, удобно, быстро, и по возможности на халяву.
К ситуации "мало, неудобно и дорого" никто возвращаться никогда не хочет.
|
|
|
glaymore 
 гранд-мастер
      
|
29 августа 2012 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc цифры посвежее
О, спасибо, интересные данные. Тенденция налицо -) Жаль, что худлит не отделен от учебников-справочников, так было бы еще нагляднее.
|
|
|
Marmotta 
 магистр
      
|
29 августа 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Жаль, что худлит не отделен от учебников-справочников
Кстати, да. Вчера еще подумала, что забыла я именно про учебники, которые стоят сильно дороже художки (мои стоили от 30 евро и выше, причем и подержанные не могла купить, т.к. они были специфические — для иностранцев, их редко в букинистические сдают)
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
Katriona_ 
 авторитет
      
|
30 августа 2012 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Кстати, ни разу не видела в России телевизионной рекламы книг, пропаганды чтения. Или просто не попалась? У нас спокойно так в новостных программах рассказывают о вышедших новинках.
Да, с рекламой книг в РФ туго, иначе говоря совсем никак Не "массовый" это бизнес у нас.
цитата Kshishtof A. Загнивающий запад, где выручка от продажи электронных книг уже год как превысила выручку от "бумаги", это почему-то не останавливает.
Ну, дык у них и с пиратами все попроще — действительно мало качают и пресекают пиратство всерьез. А у нас? ;)
Представьте, если все сейчас на электронку перейдут... Сколько автор выручит за свои нетленки? А издатели что получат? Для РФ и СНГ это пока несерьезный разговор.
Ну, и в целом — консерватизм есть консерватизм. Много ли авторов желает издаться ТОЛЬКО в электронке?
Скажем так, я, в принципе, допускаю, что бумажные книги когда-нибудь уступят электронным, но это произойдет не раньше, чем пиратству будут поставлены серьезные препоны, а оные пока даже в перспективе не намечаются.
К слову, а есть ли статистика по авторам и долям их публикаций на бумаге и в электронке? Интересно, кто из зарубежных звезд издается в основном в электронке?
ЭТу статистику было бы крайне любопытно глянуть. Т.к. с позиции читателя тут все и так понятно — учитывая сниженные цены на е-буки, неудивительно, что они раскупаются и местами даже неплохо, но есть ли авторы, предпочитающие издание именно в е-буках, а не на бумаге? 
цитата Dimson Тем не менее, вполне убедительное доказательство того, что высказывание "Загнивающий запад, где выручка от продажи электронных книг уже год как превысила выручку от "бумаги", " не соответствует истине (раз в пять-сто где-то ).
Вот и мне так кажется. Вообще хотелось бы все это с цифрами увидеть, а не в виде обобщенных статей.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Marmotta 
 магистр
      
|
30 августа 2012 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ но это произойдет не раньше, чем пиратству будут поставлены серьезные препоны
И когда уровень жизни населения вырастет А то бессмысленно призывать покупать дорогущие бумажные книги.
цитата Katriona_ Да, с рекламой книг в РФ туго, иначе говоря совсем никак Не "массовый" это бизнес у нас.
Так поэтому и надо "продвигать" книги, выпускать социальную рекламу, призывающую к чтению... Хотяяя, как показывают последние события, ни за фигом не сдался режиму читающий и думающий человек, впрочем это уже офф (((
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
30 августа 2012 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А тут... считанные проценты.
Ничего себе считанные... Когда за год продажи в легкую увеличиваются в несколько раз. Например, детективы, самый раскупаемый тип е-книг: от 6% от общих продаж в 2010 перешли к 24% в 2011. Как бы к концу этого года и половину не откусили. 
цитата Katriona_ действительно мало качают
Да столько же там качают и даже больше. Единственное что и покупать не забывают.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kshishtof A. 
 магистр
      
|
30 августа 2012 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katriona_ Ну, дык у них и с пиратами все попроще — действительно мало качают и пресекают пиратство всерьез.
Это наблюдение полностью оторвано от действительности, к сожалению.
цитата Katriona_ Интересно, кто из зарубежных звезд издается в основном в электронке?
Таких нет. Издательство же не враг себе — оно стремится максимально занять все доступные ниши. Поэтому книги издаются и на бумаге, и в электронном виде, и — это уже меньше — как аудиокниги.
цитата Kuntc Да столько же там качают и даже больше. Единственное что и покупать не забывают.
Именно.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Bridgette 
 философ
      
|
31 августа 2012 г. 04:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta цитата Katriona_ Да, с рекламой книг в РФ туго, иначе говоря совсем никак Не "массовый" это бизнес у нас.
Так поэтому и надо "продвигать" книги, выпускать социальную рекламу, призывающую к чтению...
Чем что-то популярнее, тем сложнее получить качественный экземпляр ;)
Проблема "пиратства" текстов, медиаконтента и ПО мне видится в первую очередь в их нематериальности — их сложно продать по предоплате, а механизмы постоплаты не развиты. Есть донат (donate), но до него обществу ещё предстоит дорасти...
|
––– Великий мудрец, равный Небу |
|
|
Marmotta 
 магистр
      
|
31 августа 2012 г. 04:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette Проблема "пиратства"
А похоже, что не будет скоро в России проблем, ни с пиратами, ни с демократами, ни с Болотной Ждет, вас, похоже, одна большая прокся
цитата Bridgette Проблема "пиратства" текстов, медиаконтента и ПО мне видится в первую очередь в их нематериальности — их сложно продать по предоплате, а механизмы постоплаты не развиты. Есть донат (donate), но до него обществу ещё предстоит дорасти...
Эти проблемы есть во всем мире, но почему только в России они видятся всем нерешаемыми? Блокировка пиратских сайтов с одновременным запуском удобных и наполненных магазинов по продаже е-книг по вменяемым ценам. И через некоторое время не все будет казаться таким мрачным.
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|