автор |
сообщение |
groundhog
активист
|
15 февраля 2019 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне просто кажется, и вполне возможно я полностью ошибаюсь, но российское книгоиздание просто продолжает традиции советского. Возможно, так привычнее и проще. Те же форматы и ГОСТы, что и в СССР. Но во многих других индустриях уже, за тридцать-то лет, перешли на американские-западные-мировые (нужное подчеркнуть) стандарты, так чем же книги хуже в когда-то самой читаемой стране? Причём в отдельных случаях всё-таки выпускают, тут уже приводили примеры. Но это до сих пор исключение, а хотелось бы — норму. Пора.
|
|
|
chief
активист
|
15 февраля 2019 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
groundhog — Вы предлагаете отменить метрическую систему и перейти на мили/футы/дюймы? Любопытства ради почитайте, как Великий Туполев переводил по приказу Сталина построенный по американским стандартам Б-29 в Ту-4. То есть переделать всю бумажную промышленность, все типографии... Пара проводов — ведь десять человек с ФантЛаба этого захотели. Ну и про самую читающую (не читаемую) — не надо повторять советские агитки.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
15 февраля 2019 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Karnosaur123 — повлияло и очень сильно.
Мда... Странные люди, конечно. И все же мне кажется, что эксперимент стоит свеч. Такие издания притягивают взгляд и простого читателя, ну а фэнам фантастики и фэнтази имя Уэлана говорит многое. Опять же, я говорю не о полном переводе цикла "Темная башня" в иллюстрированный формат, а эксперимент с подарочным изданием. Хотя бы разовый.
Ну и коль скоро Вы на связи, хотелось бы задать пару вопросов по новой серии, благо дизайн, очевидно, решили переосмыслить: какие планируются изменения? Можно ли надеяться, что в серии, как в последних книгах ТБ и КНВВ будут использованы оригинальные арты?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
15 февраля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне из всех изданий Кинга последних лет понравилось более других это — https://fantlab.ru/edition122191 Вырвиглазный супер в мусорку, а на самой книге лучшая обложка из всех, что можно придумать. Я тогда все четыре тома купил и был морально готов купить все остальные тома Кинга в серии, сколько бы их не выпустили. Но, с сожалению, издательство серию свернуло.
|
|
|
chief
активист
|
15 февраля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123 — новая серия теперь отодвинулась вправо как минимум до "Института". Пока сказать что-либо конкретное не могу. Но буду готовить более тщательно. Только не верьте крикунам, утверждающим, что именно они зарубили предложенный вариант. Решение приняли руководители издательства, которые о ФантЛабе даже не знают. Они сочли, что новый дизайн не "полочный". Отсюда и предложение использовать его вместо КНВВ.
|
|
|
Libris
активист
|
15 февраля 2019 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Libris — за Ваш счет. Готовы рискнуть?
Все хотят денег, но так, чтобы ничего не делать. Нет, я понимаю, что у отечественного рынка своя специфика, нужно думать о рентабельности, но все-таки... Если все так плохо, то, может, пора закрываться? Или хотя бы перестать держать в заложниках Кинга и Мартина? У нас же как-то издают дорогие книги, кто-то их покупает даже. Или переходите на краудфандинг, коли так.
|
––– Таков мой путь ниндзя! |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
15 февраля 2019 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Они сочли, что новый дизайн не "полочный".
А что значит "не полочный" — недостаточно привлекательный?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Nexus
философ
|
15 февраля 2019 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Они сочли, что новый дизайн не "полочный". Отсюда и предложение использовать его вместо КНВВ.
То есть теперь новая серия заменит "КНВВ", а не "ТБ"?
|
––– "All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
groundhog
активист
|
15 февраля 2019 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv Вырвиглазный супер в мусорку
Ох не дай бог такое увидят коллекционеры книг. Почитайте как-нибудь сколько стоят первые издания, например, Сияния от Даблдэй в суперобложке в хорошем состоянии. Зашатаетесь. То же первое издание в потрёпанной с/о или вообще без оной будет стоить почти ничего.
|
|
|
_TripleX_35_
авторитет
|
15 февраля 2019 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
10 тысяч на рекламу на Первом и НТВ? Это бред. Реклама в лифте дороже стоит.
Покупки дорогих книг? Где-о была статистика продаж — 85 миллиардов рублей на 450 миллионов книг, что даёт 188 рублей за книгу. Каково? Какие 1500р за книгу?
Сколько их продаётся: пара тысяч в год на каждое издательство? Свежих данных не нашел, но три года назад среднее число продаваемых в месяц книг дорогого сегмента у одного из лидеров продаж был в районе 200 в месяц.
Вот и вопрос: если прикинуть что прибыль издательства это 30%, то за две тысячи проданных книг по 1500р, оно получит 1 миллион в год. Дальше у меня потёмки, но не думаю, что это отбивает затраты на эти же две тысячи книг....
|
––– Мой Телеграм канал о "Манчестере": https://t.me/manutdrussia Моя АК: https://fantlab.ru/user30563/blog |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
15 февраля 2019 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _TripleX_35_ 10 тысяч на рекламу на Первом и НТВ? Это бред. Реклама в лифте дороже стоит.
Ну может один слот 5 секунд и стоит тысяч 35, я сейчас не буду специально медиа-планы запрашивать, чтобы точные цены узнать. Простой вопрос: сколько должен раз в день мелькать этот ролик, чтобы запомниться? 5 секунд — это человек моргнул, и всё, потрачено. Для того чтобы хоть как-то привлечь внимание зрителя, нужно секунд 10, в них уже можно внести осмысленную информацию. Ну и давайте считать, чтобы примелькаться в течение дня, нужно 10-20 выходов в день, в течение месяца это получается 600 выходов, на двух каналах — 1200 выходов, при стоимости даже одного ролика 35 тысяч рублей это 42 миллиона.
Если взять ещё наружку, рекламу в метро, которая тоже миллионов от трёх идёт, добавим еще, ну получим, грубо говоря, рекламный бюджет в 50 миллионов. При среднем тираже в 30 000, это получается увеличивает себестоимость одного экземпляра на 1500 тысячи рублей. Добавляем к этому стоимость производства, верстку, права на текст, обложку, наценку издательства, наценку в магазине и получим цену на выходе в 4000 рублей. Ой, чувствую, наваримся с такими то ценами.
|
|
|
denbrough
активист
|
|
groundhog
активист
|
|
Сергей755
магистр
|
15 февраля 2019 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief Они сочли, что новый дизайн не "полочный". Отсюда и предложение использовать его вместо КНВВ. А вот этого бы очень не хотелось. Лично меня, бюджетная серия "КНВВ", в плане оформления, вполне устраивает. Жду в ней, как минимум, переиздания "Страны радости"; "Лавки дурных снов" и третьего "Мерседеса". Если оформление серии резко поменяется на то, которое подготовили для новой серии, для меня это будет вдвойне странным и непонятным решением издательства.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
denbrough
активист
|
15 февраля 2019 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod Если взять ещё наружку, рекламу в метро, которая тоже миллионов от трёх идёт, добавим еще, ну получим, грубо говоря, рекламный бюджет в 50 миллионов. При среднем тираже в 30 000
Я же говорю, при таких тиражах, конечно же, все это нецелесообразно. Предполагаю, что заморачиваться стоит тысяч где-то от двухсот. Но у нас же в стране нет такого количества человек, готовых купить книжку Стивена Кинга.
|
|
|
Stratoman
авторитет
|
15 февраля 2019 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Когда нечего сказать “по существу”, начинается такая вот божественная аргументация
Выдернули из контекста. В том же сообщении полно аргументации, а так же есть ответы на Ваши вопросы. Вы же, в свою очередь, постоянно "переобуваетесь".
|
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
15 февраля 2019 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Но у нас же в стране нет такого количества человек, готовых купить книжку Стивена Кинга.
За 1500 тысячи — нет. За 500 рублей и то, судя по тиражам, 30 000 еле-еле есть)
|
|
|
denbrough
активист
|
15 февраля 2019 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stratoman В том же сообщении полно аргументации, а так же есть ответы на Ваши вопросы.
Приведите пример такой аргументации, пожалуйста. Я в том сообщении вижу нистерику и хамские выпады, ну и традиционное «это лучшее, что мы смогли сделать за 15 лет». И особенно смешно — про Кинга, лично одобряющего все иллюстрации. Обложки он тоже, наверное, лично одобряет.
цитата Aleks_MacLeod За 1500 тысячи — нет. За 500 рублей и то, судя по тиражам, 30 000 еле-еле есть
Хорошо, пусть будет так. Вы правы, я нет. У нас в стране нельзя продавать Кинга лучше и качественней, чем это делает АСТ. На этом предлагаю закончить дискуссию, она все равно бессмысленна.
|
|
|
rbflash
активист
|
15 февраля 2019 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну не умеет АСТ в красивое издание книг, из всего обилия продукции, действительно приятные можно по пальцам пересчитать. Тот же Бром например.
|
|
|
Stratoman
авторитет
|
15 февраля 2019 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата denbrough Я в том сообщении вижу нистерику и хамские выпады, ну и традиционное «это лучшее, что мы смогли сделать за 15 лет».
Да, Вы там не видите аргументации, потому что в сообщении пусть и саркастично, но объяснили почему Вы не правы. Я так понимаю, правда глаза режет, а самолюбие не позволяет признать неправоту. Но в любом случае, при встрече я бы пожал Вам руку за одну только любовь к Кингу
|
|
|