Тема «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Самая плохая книга из когда-либо прочитанных»

Самая плохая книга из когда-либо прочитанных

Страницы: 1 2 3...161 162 163 164 165...320 321 322 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

4 мая 2011 г. 00:30

цитировать | [ ]

Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?

–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе.

авторитет

22 декабря 2013 г. 02:27

цитировать | [ ]

Помниться, давала я одной знакомой, поклоннице отечественной и зарубежной классики, Толкина и Сапковского почитать. Так она сказала, что в жизни хуже ничего не читала, что это не литература, а макулатура, с точки зрения ее выдающегося литературного вкуса. Мы даже крепко поругались на эту тему, но воз остался на том же месте, где и был. :-)

миродержец

22 декабря 2013 г. 02:37

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
поклоннице отечественной и зарубежной классики

есть у меня одна знакомая девушка которая читает только русскую и английскую классику: Остин, Тургенев, Чехов, Толстой, Достоевский, Моэм и т.д. так она удивленно хлопала ресницами, когда я сказал, что Толкин, Шекли и Азимов это классика. Оказывается она даже не слышала про таких авторов. А кроме классики она в принципе ничего не читала и уверена что фантастика это для полуразвитых детей-подростков.

магистр

22 декабря 2013 г. 02:53

цитировать | [ ]

1. Сколько раз уже возникали подобные споры. Для себя я сделала вывод, который повторю в n-ный раз: некоторые люди просто не понимают разницы между "нравится"/"хорошо" и "не нравится"/"плохо". Или считают себя обладателями столь идеального вкуса, что само собой, то, что им не нравится — редкая гадость по-определению. Понятие "вкусовщина" им не понятно, уж простите за тавтологию.

2.

цитата АзБуки
Толкина и Сапковского почитать

Если (сугубо теоретически, т.к. я поклонник Геральта из Ривии) я могу понять ее придирки к пану Анджею, то у Толкина придраться не к чему. ВК может нравиться или не нравиться, и это нормально. Но вот отрицание очевидной идеальности исполнения говорит именно о необъективности, см.п.1

магистр

22 декабря 2013 г. 03:00

цитировать | [ ]

цитата Bizon
А кроме классики она в принципе ничего не читала и уверена что фантастика это для полуразвитых детей-подростков.

За что люблю ФантЛаб, так за то, сколько нового о себе узнаешь :-)))

цитата Bizon
есть у меня одна знакомая девушка

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это мне напомнило эпизод, как я когда-то приглашала свою подругу поехать на Черное море:
-Поехали в Крым.
-Мне не нравится в Крыму.
-А ты там когда-нибудь была?
-Нет, но мне все равно не нравится. :-D

авторитет

22 декабря 2013 г. 03:04

цитировать | [ ]

Бурундук, ну с ее точки зрения Толкин далеко не дотягивает по уровню психологизма до Достоевского, характеры не выписаны, не доразвиты, текст приятный, но плоский (поди туда, сам знаешь куда, и брось то, сам знаешь что), ну и все в том же роде, ну и опять же писано не Чеховым и не с его литературным мастерством.

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 03:13

цитировать | [ ]

АзБуки
Скажем у Рэя Брэдбери с литературным мастерством и владением языком — абсолютный порядок . А Ле Гуин по психологизму и глубине проработки персонажей Достоевскому ничуть не уступает

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

магистр

22 декабря 2013 г. 03:13

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
Толкин далеко не дотягивает по уровню психологизма до Достоевского, характеры не выписаны, не доразвиты, текст приятный, но плоский

Понятное дело, все это так и есть. Но надо ж и матчасть знать, понимать на основе чего это писалось и какую цель преследовало. И не сравнивать теплое с мягким. А если человек даже не удосуживается копнуть и попытаться разобраться что к чему, а просто гордо заявляет "бяка"... См. п.1 :-)))

авторитет

22 декабря 2013 г. 03:13

цитировать | [ ]

Bizon, не такое уж редкое воззрение. Я тоже слышала мнения, что классикой может быть только та литература, что рассказывает о жизни, о реальных людях и проблемах и т.п., а фантастика — это маргинальная ветвь литературного творчества.

миротворец

22 декабря 2013 г. 03:14

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
Бурундук, ну с ее точки зрения Толкин далеко не дотягивает по уровню психологизма до Достоевского, характеры не выписаны, не доразвиты, текст приятный, но плоский (поди туда, сам знаешь куда, и брось то, сам знаешь что), ну и все в том же роде, ну и опять же писано не Чеховым и не с его литературным мастерством.

Представляю, что бы она сказала про некоторых авторов, обсуждаемых мною в теме про хоррор! :-D

У самого дядя такой же. :-)))

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

22 декабря 2013 г. 03:28

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
классикой может быть только та литература, что рассказывает о жизни, о реальных людях

Вся худ.литература — авторский вымысел в той или иной степени. Ибо автор не может влезть в голову к другим людям и увидеть то, что видят они, почувствовать то, что чувствуют они, а значит, он все додумывает. Вся литература — это ВЫМЫСЕЛ. Инструмент для донесения мыслей автора другим людям. И если на выходе получается "бяка", то виноват не инструмент (читай:жанр), а криворукий автор.

Перефразируя известную пословицу: плохому автору и жанр мешает :-)))

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 03:34

цитировать | [ ]

Karnosaur123

Ну , жена друга — кандидат филологических наук , препод в универе . Тема диссертации что то там "Языковые общности русских поэтов какого то там периода" . Дж Мартина , Буджолд , Брэдбери читает за милую душу , и оценивает очень высоко именно с чисто литературной точки зрения .
Попытка подсунуть Уоттса провалилась 8:-0

Но самое прикольное она не сказала "плохо" а просто "не для меня" :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 03:35

цитировать | [ ]

цитата Бурундук
Перефразируя известную пословицу: плохому автору и жанр мешает

+100500

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

22 декабря 2013 г. 05:44

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
Bizon, не такое уж редкое воззрение. Я тоже слышала мнения, что классикой может быть только та литература, что рассказывает о жизни, о реальных людях и проблемах и т.п., а фантастика — это маргинальная ветвь литературного творчества.

Да приблизительно так: только реализм и все-такое, но! вот в чем закавыка, Оруэлл например ей очень нравится. Когда же я невинно спросил в чем же реализм "Скотного двора" или "1984" она запуталась и поплыла. а больше всего удивило то, что классика только русская и английская. До сих пор не понимаю почему не немецкая или испаноязычные страны? Кстати это единственный случай, когда встречал человека примеряющего на себя манеру классических персонажей. Т.е. у меня есть друзья толкинисты, которые в играх участвуют, есть фанаты звездных войн и индейской тематики. А она классическая тургеневская девушка, прям один в один как в книгах.

философ

22 декабря 2013 г. 06:47

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
она сказала, что в жизни хуже ничего не читала, что это не литература, а макулатура

Вот один в один моя супруга. :-)))

И аргументация у нее один в один в духе вот этого:

цитата АзБуки
только та литература, что рассказывает о жизни, о реальных людях и проблемах и т.п.

И что все эти выдумки читать не нужно вообще.

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 09:35

цитировать | [ ]

цитата Bizon
Оруэлл например ей очень нравится. Когда же я невинно спросил в чем же реализм "Скотного двора" или "1984" она запуталась и поплыла

Интересно её отношение к "Мастеру и Маргарите" , "Вечерам на хуторе близ Диканьки" , "Портрету Дориана Грея" или "Блистающему миру" :-D

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

магистр

22 декабря 2013 г. 09:44

цитировать | [ ]

цитата NS 123
Это было произведение оставило у меня самое мерзкое, тошнотворное, отвратительное впечатление из всех прочитанных книг. Каждый имеет право на собственное мнение

цитата Kopnyc
Я, вот, "Заводной Апельсин" терпеть не могу.

У меня Парфюмер, Апельсин, да и те же книги Андрея Дашкова , тоже оставили мерзкое, тошнотворное и отвратительное впечатление. Я вообще не люблю ужасы. Правда это не отменит, того факта, что я очень высоко оцениваю мастерство, с которым сделаны эти произведения и именно это мастерство доставило мне удовольствие.

философ

22 декабря 2013 г. 10:10

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
ну с ее точки зрения Толкин далеко не дотягивает по уровню психологизма до Достоевского, характеры не выписаны, не доразвиты

Обычная ленность. Последствия нахождения в стилистическомжанровомсубжанровом гетто и даже районе — это всегда неминуемое сужение кругозора и гибкости восприятия. Такие люди не хотят прилагать некий минимальный труд, усилие для понимания того, что, как и зачем, а хотят видеть свои любимые фетиши. А когда не находят, то начинается: "Психологизм до классики не дотягивает!", "Мирсистема магии не проработаны, не смогли сделать как в крузисе как у ХYZ!" и по списку далее.

цитата
Я тоже слышала мнения, что классикой может быть только та литература, что рассказывает о жизни, о реальных людях и проблемах и т.п., а фантастика — это маргинальная ветвь литературного творчества.

А это классика (но не та) уже. "ХYZ — не музыка!" Сие есьм последствия "зашкала" ОБВМ, в частности встречающееся и у питающихся солнечным светом тонких ценителей классики (что литературной, что музыкальной). Самое смешное в том, что многие крупнейшие академисты, которые, если чего, лучше любого "ценителя" знают сущность своего дела, на протяжении 20 века за милую душу эту "нимузыку" — джаз, рок-музыку, электронную музыку — воспринимали как музыку, почему-то. А это и композиторы, и музыковеды, и теоретики. Последние определение музыки подчас трактуют максимально свободно: это любой рукотворный звуковой конструкт, функционирующий на основе придающей ему смысл и структуру системе, идее. Ничего оценочного, говорящего о качестве этой самой "музыки" или направленности (только классические инструменты и чтоб душевное, только хардкор всё остальное нимузыка!).

философ

22 декабря 2013 г. 10:30

цитировать | [ ]

цитата АзБуки
с ее точки зрения Толкин далеко не дотягивает по уровню психологизма до Достоевского,

Мама миа, представил себе ВК с эдакой достоевщинкой... :-D

"Я человек плохой. Я злой человек, да-с-с, моя прелес-сть!"...

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 10:34

цитировать | [ ]

цитата Привратник
да и те же книги Андрея Дашкова

Согласен . Дашков идет только под соответствующее настроение , и достаточно редко :-)

. Но стилист блестящий , литературное мастерство очень высокое , мало кто из писателей дает такой уровень "погружения". Пишет для узкого круга читателей (и почитателей)

По "мерзлейшеству" оставляет Парфюмера далеко позади :-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

22 декабря 2013 г. 13:50

цитировать | [ ]

цитата opty
Вкусы отдельно , объективная оценка книги отдельно .

Я может вас разочарую, но объективной оценки относительно любого искусства в природе просто не существует. Есть только субъективное мнение, которое разделяет то или иное количество тех или иных людей. 8-)

цитата garuda
но у книг-то есть и объективные признаки: язык, сюжет, словарный запас, влияние на развитие литературы или хотя бы жанра. ну и т.д.

Язык и сюжет — это чистая вкусовщина, словарный запас к качеству книги вообще никакого отношения не имеет, а влияние на литературу или жанр прямо зависит от того, насколько книга известна (Никитин или Зыков, к слову, на жанр заметно повлияли :-)))

). Ну и какие "объективные" признаки остались? :-)

цитата Бурундук
то у Толкина придраться не к чему. ВК может нравиться или не нравиться, и это нормально. Но вот отрицание очевидной идеальности исполнения говорит именно о необъективности, см.п.1

Или разговоры об идеальности исполнения ВК говорят о том, что человек просто не может отличить "очень нравится" от "идеальная книга". 8-)