| автор |
сообщение |
fox_mulder 
миродержец
 
|
 21 октября 2009 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Читать их невозможно, издавать их не хотят, а авторы пыжатся от чувства собственной важности, мол, самовыразился.
Че неужто может быть что-то хуже Зыкова, Головачева или Панкеевой? Вы меня пугаете.![8-]](/img/smiles/blush.gif) |
|
|
ивалан
авторитет
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
21 октября 2009 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Че неужто может быть что-то хуже Зыкова, Головачева или Панкеевой?
Зыков хоть кому-то нужен, это оправдывает его существование. А бывает, что и дурно, и не нужно никому — вот где страсти-мордасте! |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD
Зыков хоть кому-то нужен, это оправдывает его существование. А бывает, что и дурно, и не нужно никому — вот где страсти-мордасте!
В любом случае, это доказывает лишь то, что и у такой распространенной болезни как графомания имеются тоже свои градации. Но причем тут нормальные авторы? Я уже приводил пример Дюны Герберта, которая первоначально была напечатана смешным тиражом и искала своего читателя долгое время.  |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
21 октября 2009 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Я уже приводил пример Дюны Герберта, которая первоначально была напечатана смешным тиражом и искала своего читателя долгое время
Так мы тут разве о тиражах? Мы о мотивации...
Кстати интересно, родители, которые кормят ребёнка только сладким, они для кого стараются? Для ребёнка что ли? О_о |
|
|
ивалан
авторитет
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Так мы тут разве о тиражах? Мы о мотивации
А тиражи= деньги, материальная заинтересованность — это разве не мотивация?
Я просто пытаюсь доказать, что если автор заинтересован в результатах своего труда только посредством получения от этого материального стимула, не получая никакого удовольствия от процесса (когда-то было, но потом пришел издательский конвейер, и все прошло), то рано или поздно этот автор обязательно скатится в полную графоманию, писание ради самого писания, потому что новый роман — это деньги, а никаких идей уже не осталось. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
21 октября 2009 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А тиражи= деньги, материальная заинтересованность — это разве не мотивация?
И после этого вы ещё стоите за "для себя"? О_О
цитата fox_mulder Я просто пытаюсь доказать, что если автор заинтересован в результатах своего труда только посредством получения от этого материального стимула, не получая никакого удовольствия от процесса (когда-то было, но потом пришел издательский конвейер, и все прошло), то рано или поздно этот автор обязательно скатится в полную графоманию, писание ради самого писания, потому что новый роман — это деньги, а никаких идей уже не осталось.
Так с этим никто и не спорит. Графоманов — долой. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD И после этого вы ещё стоите за "для себя"? О_О
Когда человек от чего-то получает удовлетворение — это мотивация гораздо крепче, чем просто погоня за дензнаками, именно она провоцирует поиски новых форм самовыражения, которые и называют в совокупности "творчеством". Не вижу ничего хорошего, когда далеко не бездарные писатели идут на поводу у читательской массы и вместо новых поисков, начинают штамповать бесчисленные "Дозоры", "...... Мага" и прочее, ориентируясь лишь на получение материальных благ. Таких авторов остается только пожалеть, ибо они оказываются заложниками однажды найденной формулы успеха. |
|
|
ивалан
авторитет
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
21 октября 2009 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Когда человек от чего-то получает удовлетворение — это мотивация гораздо крепче, чем просто погоня за дензнаками
А что лежит в корне удовлетворения собой? В чём причина возникновения этого чувства? |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD А что лежит в корне удовлетворения собой? В чём причина возникновения этого чувства?
Стремление к самореализации. Если автор садится на одну находку и обсасывает ее в течение десятков томов (как та же — Донцова), то это стремление в ней отсутствует, сам процесс сводится к механическому самовоспроизведению ради денег — то есть, по сути — к той же графомании. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD А бывает ли писательская самореализация без читателей?
Почитайте романы, которые авторы писали "в стол", без малейших надежд на публикацию — тот же "Мастер и Маргарита" Булгакова (самый очевидный пример). |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD А бывает ли писательская самореализация без читателей?
Конечно, — когда сам пишешь, сам читаешь и сам же с прочитанного тащишься...  |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
21 октября 2009 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Почитайте романы, которые авторы писали "в стол", без малейших надежд на публикацию — тот же "Мастер и Маргарита" Булгакова (самый очевидный пример).
Эх, в моём случае это ещё и самый неудачный пример :(
Но мой вопрос остаётся в силе. "МиМ", лёжа в столе, был ли хорошим романом, или он стал им только когда вы его прочли и им же восхитились? |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
21 октября 2009 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Но мой вопрос остаётся в силе. "МиМ", лёжа в столе, был ли хорошим романом, или он стал им только когда вы его прочли и им же восхитились?
Вспоминается бородатая хохма:
- Скажите, если я пойду направо, там будет Привоз?
- Ви знаете, молодой чек, он там будет даже если ви туда не пойдётэ. |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
21 октября 2009 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Но мой вопрос остаётся в силе. "МиМ", лёжа в столе, был ли хорошим романом, или он стал им только когда вы его прочли и им же восхитились?
Честно говоря, совсем не понял, что Вы хотели этим сказать. Как верно заметил мудрейший Tyrgon, суть от этого не меняется, ведь от перемены мест слагаемых.... |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
21 октября 2009 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder мудрейший Tyrgon
Вот те на! То Атлант, то мудрейший — эта тема оправдывает свое существование хотя бы эпитетами))) |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Для кого, по-вашему, пишут писатели?
цитировать