автор |
сообщение |
Golovin
активист
|
26 августа 2010 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пишут для денег потому что знают если напишут что то дельное значит опубликуют а если опубликуют значит получат какую не какую прибыли...
|
––– "Счастье для всех даром и пусть ни кто не уйдет обиженым" |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
26 августа 2010 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Golovin пишут для денег
Письмо для денег — это ремесло; письмо ради удовольствия и успокоения — вот это творчество. Не путайте эти понятия, пожалуйста.
|
––– Я всегда это знал... |
|
|
Завета
авторитет
|
26 августа 2010 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали Письмо для денег — это ремесло; письмо ради удовольствия и успокоения — вот это творчество. Не путайте эти понятия, пожалуйста.
Я не путаю, потому что всю сознательную жизнь пишу для удовольствия и с удовольствием, а в последнее время получаю за это деньги, о которых уже стоит упоминать. Так что у меня теперь — ремесло или творчество? Получение денег не отменяет удовольствия, а значит, не делает творчество ремеслом. Просто оно становится творчеством, приносящим прибыль... что совсем не так уж плохо.
|
––– Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с) |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
26 августа 2010 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Завета , я с вами согласен, я имел в виду, что именно для творчества (для души) следует исключить всякую коммерцию. Могу привести в пример Стругацких. Конечно, во времена советов их зажимали из-за идеологии, и они были вынуждены (прошу обратить внимание на это слово) начать писать для того, чтобы прокормить себя (Пикник на обочине), но ведь общая картина вырисовывается вполне четкая — они писали, ччтобы объясниться с собой и чтобы объяснить другим, а деньги были лишь приходящим элементом. Завета
|
––– Я всегда это знал... |
|
|
Golovin
активист
|
26 августа 2010 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
нет я не утверждаю что пишут для денег!!!!я на оборот против этих слов!!!!!просто вы не так поняли!!! Да возможно вы правы на счет "разбирательства в себе",но ведь книги пишутся и издаются не для того что бы показать как автор разобрался с той или иной проблемой а для того что бы показать эту проблему и что бы читатель понял ее и сам с ней разобрался а автор только помощник!!!!
|
––– "Счастье для всех даром и пусть ни кто не уйдет обиженым" |
|
|
Завета
авторитет
|
26 августа 2010 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали они писали, ччтобы объясниться с собой и чтобы объяснить другим, а деньги были лишь приходящим элементом.
То есть мы пытаемся друг другу объяснить одно и то же. "Чтобы объясниться с собой" — это писательство для себя, верно? "Объясниться с другими" — это скорее для других, но в целом одно другому не мешает. Пусть те, кому интересны мои "объяснения с собой", поучаствуют, — опять возвращаемся к Олдям и их общению со вселенной при участии зрителей. То есть все неоднозначно. Хотя есть немало "произведений", где душа и рядом не стояла и которые явно писаны только для денег — но о таких и говорить-то не интересно.
|
––– Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с) |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
26 августа 2010 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Golovin но ведь книги пишутся и издаются не для того что бы показать как автор разобрался с той или иной проблемой а для того что бы показать эту проблему и что бы читатель понял ее и сам с ней разобрался а автор только помощник!!!!
Так книга и не является подробным руководством по "тараканам в голове писателя". То, что автор хочет показать своей книгой, запрятано между строк, а сами слова — украшательства. Вообще хорошая книга похожа на хорошую загадку — а уж разгадаешь ли ты ее, зависит от тебя, но решение у нее точно есть.
|
––– Я всегда это знал... |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
26 августа 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Завета То есть мы пытаемся друг другу объяснить одно и то же
Выходит так, просто в предыдущем посте я уточнял свою позицию.
цитата Завета о таких и говорить-то не интересно
И не будем — ради хорошей литературы.
|
––– Я всегда это знал... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 августа 2010 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А что же тогда читать? Только газеты? Скучно...
Читать вообще вредно. К счастью, большинство населения планеты Земля давно это поняло и ограничивается чтением этикеток на консервных банках. А развлечь себя можно тысячей других способов. Остается только пожалеть нас, убогих, сосредоточившихся на печатном слове и почему-то считающих его потребление неотъемлемой частью жизни.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
bbg
миротворец
|
26 августа 2010 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А развлечь себя можно тысячей других способов.
Мона. Только это скучно. Я уж по старинке...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 августа 2010 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Мона. Только это скучно.
Ну, прям. Вы, небось, и на футбол не ходите?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
kim the alien
миродержец
|
26 августа 2010 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "писательство, как и мастурбация, дело очень личное"- Хайнлайн
цитата Golovin Да возможно вы правы на счет "разбирательства в себе",но ведь книги пишутся и издаются не для того что бы показать как автор разобрался с той или иной проблемой а для того что бы показать эту проблему и что бы читатель понял ее и сам с ней разобрался а автор только помощник!!!!
ну, я сама частенько промышляю писательством и переодически ловлю себя на мысли, что лесом эти публикации, я написала, я прочитала, я поговорила. Всё.
|
|
|
bbg
миротворец
|
26 августа 2010 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Вы, небось, и на футбол не ходите?
Неа. Я его по телевизору смотрю. С книжкой...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
26 августа 2010 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я его по телевизору смотрю. С книжкой...
Сочувствую. По-моему, ничего скучнее нет, чем болеть за спортивную команду.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
DESHIVA
философ
|
27 августа 2010 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky По-моему, ничего скучнее нет, чем болеть за спортивную команду.
А что делать? Лекарство пока не изобрели. Может, это вообще не лечится?
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
27 августа 2010 г. 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возвращаясь к заглавной теме. По-моему, сегодня писатель, особенно молодой писатель, уверяющий, что "пишет для читателей" -- лузер с раздутым самомнением. Лет двадцать, даже десять назад литератор еще мог с некоторой натяжкой претендовать на звание "властителя дум", но сейчас полным-полно творческих профессий (вполне открытых для одаренного человека), дающих выход к куда более широкой аудитории. Горбатиться три месяца, а то и полгода, подстраиваться под "формат", чтобы твоя книга вышла тиражом пять тысяч, если очень повезет -- тридцать-пятьдесят-сто? Не смешите меня: самый убогий телесериал смотрят сотни тысяч зрителей. А уж на Первом канале сценарист за три-четыре года плотной работы заработает больше, чем автор пресловутого "сталкера с точками" за всю жизнь. Действительно хочешь работать "для массовой аудитории" -- иди на телевидение, в кино, на радио, в разработчики компьютерных игр... Будут тебе и бабки, и всенародное признание. Как у Александра Бачило или Леонида Каганова. Все пути открыты, вписаться в команду не так уж сложно, а дальше все от вас зависит. Из писателя же массовик-затейник как из г... пуля. Мне возразят: а как же Перумов, Лукьяненко, Белянин? Отвечу: сравните их "тиражи" с известностью Бекмамбетова или Феди Бондарчука. Слезы это, а не популярность. Жалкое подобие левой руки.
Из этого следует вывод: в наше время писать имеет смысл только для себя. Для мамы, для друзей, для издателя, для критиков... Короче, для какой-то референтной группы. Для тех, кто понимает. Если за это еще грошик заплатят, уважаемые люди похлопают по плечу -- вообще классно. Можно бросить офисное рабство и продолжать самореализовываться, попутно пытаясь выжить. Но позиция "я пишу не для вечности, а для массового читателя" -- идиотизм чистой воды.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
27 августа 2010 г. 02:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky цитата vvladimirsky в наше время писать имеет смысл только для себя
Писательство — Новое развлечение для современных людей, с целью тщеславие потешить?
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
27 августа 2010 г. 02:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Писательство — Новое развлечение для современных людей, с целью тщеславие потешить?
Потешить тщеславие, самовыразиться, пожаловаться на жизнь, поделиться радостью -- личных мотиваций может быть бессчетное множество. Но уж всяко не угодить читателю. Тот может поприсутствовать, если захочет. А если не захочет, то и ну его нафиг. Понятно, что многие писатели ничем другим на жизнь зарабатывать уже не умеют, они слишком ленивы и инертны, чтобы искать другие ниши, но и признаться, что пишут для себя и некого ближнего круга им гордыня не позволяет.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|