Тема «Обмениваемся писательским опытом: теоретические вопросы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обмениваемся писательским опытом: теоретические вопросы»

Обмениваемся писательским опытом: теоретические вопросы

Страницы: 1 2 3...15 16 17 18 19 20 21 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

3 августа 2015 г. 10:22

цитировать | [ ]

Огромное число лаборантов что-нибудь, да пишет. Спектр: от профессиональный писателей, через полупрофессиональных, через любителей и до клинических графоманов. И всем, наверное, интересен чужой опыт, интересно доводить свои произведения до идеала (ну, кроме как графоманам – их произведения идеальны по определению).

Предлагаю пообсуждать разные вопросы-аспекты-приемы текстописания. Как и в каких случаях использовать те или иные формы изложения для усиления желаемого эффекта.

Предлагается к обсуждению: принципы всего, чего угодно: перескоки, прямая речь, голос за кадром, время, место, падежи, восклицания, вставки на непонятных языках, выдуманные слова, смайлики… и-еще-пять-мильёнов-всего-чего-угодно.

Предлагается запретить к обсуждению: тексты произведений. Пожалуйста, не постите и не прикрепляйте к сообщениям свои или чужие произведения или их фрагменты больше одного абзаца длиной. Если понадобилось по ходу пьесы – используйте для текстов личку.

Это позволит сконцентрироваться на общих принципах и не сползти в малопродуктивные «учитесь на примерах» и «отфотошопьте мой текст, пожалуйста». К тому же, для обсуждения текстов имеется тема Творчество фантлабовцев

Формат обсуждения: В начале обсуждения какого-то вопроса давайте, пожалуйста, его название жирным шрифтом. В ответах старайтесь, пожалуйста, чтобы было понятно какой из вопросов обсуждаете. Можно, например, дублировать то же название и тем же жирным. Это позволит не путаться кто о чем говорит.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

активист

13 декабря 2015 г. 18:53

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Но промежутки времени отмеряться будут одинаково в любой точке вселенной.

Придуманный мир может находиться за пределами нашей вселенной.

миродержец

13 декабря 2015 г. 19:07

цитировать | [ ]

semary Думаю, если в мире за пределами вселенной действуют другие физические законы, автор взял на себя очень трудную задачу. Ему придется доносить до читателя образы, построенные на недоступных ему (читателю) концепциях.

Помните "Спектр" Лукьяненко? Единственный откровенно неудачный, на мой взгляд, момент в "техническом обосновании" романа связан с попыткой описать мир, в котором не действуют наши базовые физические законы. Дело кончилось пшиком, получился мир, в котором жители умеют менять поверхностное натяжение жидкости — не более того (каждый студен химфака ответит как его менять, а не ответит — получит два на экзамене).

гранд-мастер

13 декабря 2015 г. 20:08

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Ждали, пока горка двадцатьчетвертого натрия не уменьшилась вдвое

В лаборатории — да. Но в жизни, в быту?

Так и вижу инопланетян, везде таскающих с собой "двадцатьчетвертый натрий" :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

миротворец

13 декабря 2015 г. 20:19

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Конечно, нет. Может, это солнце, как в Мурманске, висит над крышами полгода? Откуда вообще известно, что в том мире солнце успевает зайти столько-то времени и не успевает столько-то?

Это решительно неважно. Единственная надёжная привязка — астрономическая. Время захода/восхода солнца может быть малым, большим или не иметь смысла, но это безусловный эталон, который можно использовать. Разумеется, использовать разно, в зависимости от географического контекста.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

гранд-мастер

13 декабря 2015 г. 20:37

цитировать | [ ]

цитата bbg
Время захода/восхода солнца может быть малым, большим или не иметь смысла, но это безусловный эталон, который можно использовать.

Вы не поняли вопроса, на который тут все пытаются отвечать. Спрашивают, как указать довольно точное время (5, 7 минут) без перевода на нашу систему исчисления. Ваш "безусловный эталон" безусловен только для абориген, но мы-то не знаем, сколько именно минут заходит у них там солнце, соответственно нам придется четко указать: "На планете Карачун солнце заходит 20 земных минут", а потом плясать от этого. А топикстартер спрашивает, как чтоб не упоминать Землю?

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

13 декабря 2015 г. 20:38

цитировать | [ ]

цитата bbg
Единственная надёжная привязка — астрономическая.

На Саракше ( ОО АБС ) астрономические объекты наблюдать затруднительно.

цитата
Саракш — планета земного типа с кислородно-азотной атмосферой, по многим признакам весьма сходная с Землёй. Однако атмосфера планеты имеет необычно большую рефракцию, в результате чего у наблюдателя складывается впечатление, что поверхность планеты вогнутая. Верхние слои атмосферы весьма плотные и непрозрачные, постоянно фосфоресцируют, в результате чего ни светило, ни звёзды не доступны для наблюдения с поверхности планеты

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миротворец

13 декабря 2015 г. 20:49

цитировать | [ ]

цитата DESHIVA
На Саракше ( ОО АБС ) астрономические объекты наблюдать затруднительно.

Однако, Мировой Свет гас в положенное время...

миротворец

13 декабря 2015 г. 20:51

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Вы не поняли вопроса, на который тут все пытаются отвечать. Спрашивают, как указать довольно точное время (5, 7 минут) без перевода на нашу систему исчисления. Ваш "безусловный эталон" безусловен только для абориген, но мы-то не знаем, сколько именно минут заходит у них там солнце, соответственно нам придется четко указать: "На планете Карачун солнце заходит 20 земных минут", а потом плясать от этого.

Я всё понял.
Но тут нет никаких в принципе сложностей.
Если действуют только аборигена, мы можем привязываться к чему угодно. Это их ритм жизни, это их время, для них оно течёт нормально, как для нас течёт время на Земле. И на первое место выходит драматургия.
Если, помимо аборигенов, там действуют и люди, то уж они (автор:)) найдут возможность объяснить соответствие между мигами планетян и земными секундами.

философ

13 декабря 2015 г. 20:52

цитировать | [ ]

цитата bbg
Однако, Мировой Свет гас в положенное время...

А если бы оборот вокруг собственной оси совпадал с временем оборота вокруг светила (как у Луны относительно Земли)?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

13 декабря 2015 г. 20:55

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
В лаборатории — да. Но в жизни, в быту? ??? Так и вижу инопланетян, везде таскающих с собой "двадцатьчетвертый натрий

Думаю, это уже дело автора решить что подойдет к конкретному тексту. Не стоит, наверное, ожидать, что кто-то предложит решение, не зная всех деталей задачи. Дискуссия просто сведется к вспоминанию-изобретению всё новых способов измерения — да что измерения, оценки! — времени.

миротворец

13 декабря 2015 г. 20:56

цитировать | [ ]

цитата DESHIVA
А если бы оборот вокруг собственной оси совпадал с временем оборота вокруг светила (как у Луны относительно Земли)?

Тогда Саракш представлял бы собой раскалённую пустыню с одной стороны, вымороженную пустыню с другой и зону мегаураганов на границе. Подозреваю, до башен бы там дело не дошло.

активист

13 декабря 2015 г. 21:21

цитировать | [ ]

_Y_, задача, безусловно, трудная, но акцент делался на том, что описывать время вздохами, ударами сердца, периодами полураспада не совсем корректно, ввиду того, что время в альтернативной вселенной может идти по другому и если у нас вздох, например, равен одной секунде, то у них, в пересчете на наше время, может выйти и двадцать дней, и миллион световых лет. Хотя если мы оставим свой устав, то должны воспринимать происходящее, словно сами живем по этим законам.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

semary, ты молодец. Сам себя опроверг :-D

миротворец

13 декабря 2015 г. 21:27

цитировать | [ ]

цитата bbg
тут нет никаких в принципе сложностей.
Если действуют только аборигена, мы можем привязываться к чему угодно. Это их ритм жизни, это их время, для них оно течёт нормально, как для нас течёт время на Земле. И на первое место выходит драматургия.
Если, помимо аборигенов, там действуют и люди, то уж они (автор:)) найдут возможность объяснить соответствие между мигами планетян и земными секундами

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

13 декабря 2015 г. 21:29

цитировать | [ ]

glupec :beer:

философ

13 декабря 2015 г. 22:03

цитировать | [ ]

цитата semary
если у нас вздох, например, равен одной секунде

Не слишком часто? :-D

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

активист

13 декабря 2015 г. 22:23

цитировать | [ ]

DESHIVA, то есть вдох, конечно))

гранд-мастер

13 декабря 2015 г. 22:48

цитировать | [ ]

цитата bbg
уж они (автор:)) найдут возможность объяснить

Так вот автор и спрашивает. А вы ему: уж вы найдете )))

цитата
выходит драматургия

А если именно драматургия и требует конкретных минут? Чтоб было понятно земному читателю?

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

магистр

14 декабря 2015 г. 17:41

цитировать | [ ]

А мне кажется, внести новые термины и в процессе изложения субъективно обозначить их длительность. Например (грубо) :
"я (ключи) забыл!" "Блин!" "Расслабся! Пять Ку! (Щас метнусь)" "Ага пять ку! Ты на (восьмом этаже) живёшь!" "Ну, десять!"
И тут как раз работает теория относительности: не важно, как антилопа он бегает, или как черепаха ползает — их субъективное восприятие времени соотнесётся с нашим. А это глвавное.

–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма

миротворец

14 декабря 2015 г. 17:49

цитировать | [ ]