Тема «Обязательное прочтение.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обязательное прочтение.»

Обязательное прочтение.

Страницы: 1 2 3...40 41 42 43 44...55 56 57 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 мая 2010 г. 21:44

цитировать | [ ]

Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.

Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

6 января 2011 г. 07:38

цитировать | [ ]

цитата drogozin
У всех свои любимые книги.

— я не имел в виду любимые книги. По многим вариантам, которые мне пришли в голову, у меня хватает здравого смысла понять, что предлагать их было бы неверно.

цитата drogozin
Пока что Вы не сделали ни одного конкретного предложения.

— а вы в этом уверены? Некоторые мои предложения вы оспорили. При этом сослались на мнение большинства, мотивировав этим свое заявление, что мои претензии идут мимо..

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

6 января 2011 г. 07:52

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
- а вы в этом уверены?

Я только прошу чуточку больше конструктива. Опыт всех предшествующих страниц этой темы показывает, что единственный действенный способ повлиять на список — это делать конкретное предложение: "Давайте заменим а на б потому и потому". Предлагайте без наездов и возмущений и будем обсуждать.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

6 января 2011 г. 08:09

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Некоторые мои предложения вы оспорили.

Я не оспаривал, я высказал своё мнение по Холдеману (я имею на это право, как участник темы) и заметил, что Клемент уже был, но его убрали.
Если будут голоса в поддержку Ваших предложений, я их сразу внесу.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

6 января 2011 г. 08:16

цитировать | [ ]

В общем, присоединюсь насчёт того, что "Степной волк" -- магреализм в очень малой степени. Хорошая книга, классика, всё такое. Но...

миротворец

6 января 2011 г. 08:20

цитировать | [ ]

Ещё два давнишних предложения, неоднократно звучавших в теме:
1. Ларионова "Леопард с вершины Килиманджаро" за него высказывались: Крафт, Siroga, Вертер де Гёте.
2. Фриц Лейбер "Фафхрд и Серый Мышелов": предлагают glupec, Вертер де Гёте — по этому пункту хотелось бы уточнить что именно, не весь же цикл?

Будут мнения по поводу этих позиций?

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

6 января 2011 г. 08:26

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Фриц Лейбер "Фафхрд и Серый Мышелов": предлагают glupec, Вертер де Гёте — по этому пункту хотелось бы уточнить что именно, не весь же цикл?

Отчего бы и не цикл? Циклы Мартина или Джордана ведь предлагают целиком (да и целый ряд других авторов).

миротворец

6 января 2011 г. 08:46

цитировать | [ ]

цитата Vladimir Puziy
В общем, присоединюсь насчёт того, что "Степной волк" -- магреализм в очень малой степени.

Но всё же магреализм? Именно так он проходит в классификации.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

6 января 2011 г. 09:10

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Но всё же магреализм? Именно так он проходит в классификации.

Скажем так: при желании всё можно свести к "внутренним переживаниям" героя (в т.ч. связанным с приёмом наркотиков, если я всё правильно помню).

миродержец

6 января 2011 г. 09:37

цитировать | [ ]

Конкретное предложение: вместо цикла о Виктории Харрингтон Дэвида Вебера включить в список роман Джо Холдемана "Бесконечная война". Замечательный роман от Грандмастера, удостоенный премий Хьюго, Небьюла и Локус.
Убрать "Степного волка" Германа Гессе и "Интервью с вампиром" Энн Райс.
Продолжаю настаивать, чтобы роман "Операция 'Тяготение'" Хола Клемента включили в список.
Далее пошло мое сугубое ИМХО.
Странно, что "Криптономикона" Стивенсона нет в списке. Или он подразумевался в Барочном цикле? Но он отличается от остальных романов Барочного цикла. Немного напрягает, что он оказался в блоке "Историческое фэнтези". Вот явно это не фэнтези.
Сомневаюсь, что роман Джека Финнея принадлежит к категории маст-рид. Скорее к дополнительному чтению.
Думаю, что Лем должен быть представлен дополнительно как минимум циклом об Ийоне Тихом и блистательной "Маской" (повесть, если что).
Воннегут должен быть дополнен "Сиренами Титана" и/или "Колыбелью для кошки".
Добавить "Убик" или "Помутнение" Филипа Дика.
Фармер был бы более точнее представлен повестью/романом "Любовники" — The Lovers (этакая квинтэссенция его творчества) вместо сериального Мира Реки.
Остальные предложения будут скорее всего в категории рассказов. Вот уж где можно разгуляться.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

6 января 2011 г. 10:09

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Конкретное предложение: вместо цикла о Виктории Харрингтон Дэвида Вебера включить в список роман Джо Холдемана "Бесконечная война". Замечательный роман от Грандмастера, удостоенный премий Хьюго, Небьюла и Локус.

Неплохой роман, но явно не космоопера, как ВХ, которая здесь прочно стоит на своём месте. Что бы ни говорили, но Вебер создал свою вселенную, у которой куча поклонников и продолжателей, даже после его смерти (тьфу 3 р.) она не захиреет. Замечательный цикл и мир, по проработке с которым мало кто сравнится. И даже если к "Бесконечной войне" присоединить слабоватые продолжения, на космооперу она явно не тянет.
А убирать из героической фэнтези её короля — Геммела, так вообще, нонсенс.

миротворец

6 января 2011 г. 10:30

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
вместо цикла о Виктории Харрингтон Дэвида Вебера включить в список роман Джо Холдемана "Бесконечная война".

Вебер, как верно заметила elya располагается в "Космоопере", а "Бесконечной войне" скорее место в "Социалке". Если будут ещё голоса в пользу, почему бы и нет.

цитата Beksultan
Продолжаю настаивать, чтобы роман "Операция 'Тяготение'" Хола Клемента включили в список.

Я скорее за, чем против. В НФ пока ещё есть одно местечко.

цитата Beksultan
Странно, что "Криптономикона" Стивенсона нет в списке. Или он подразумевался в Барочном цикле? Но он отличается от остальных романов Барочного цикла. Немного напрягает, что он оказался в блоке "Историческое фэнтези". Вот явно это не фэнтези.

Согласен. "Криптономикон" — это глыба. Вот только куда его поместить, в какой раздел? В "Барочный цикл" он не входит.

цитата Beksultan
Добавить "Убик"

Вот те на! Он же был вроде в списке.

Это предложение — безоговорочно поддерживаю.

цитата Beksultan
Фармер был бы более точнее представлен повестью/романом "Любовники" — The Lovers (этакая квинтэссенция его творчества) вместо сериального Мира Реки.

А вот здесь не согласен. И что касается сериала, то в списке наверное стоит оставить первую книгу "Из праха восстаньте" и достаточно.

Ждём ещё мнений.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

6 января 2011 г. 15:37

цитировать | [ ]

Поддерживаю "Убик" и "Сирены Титана".

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

миротворец

6 января 2011 г. 19:22

цитировать | [ ]

Я не предлагал конкретно "Серого Мышелова" -- просто поддержал мнение Вертера, что Лейбер достоин места в списке.
Вот что я писал о нем в своей колонке:

цитата
и глубокая философия («Бум-пам-пам-бим-бом», «Грешники», и немало повлиявшая — КМК — на сэра Птерри «Печаль палача»), и чисто «брэдберевские», то по-домашнему уютные, то щемящие душу рассказы («Джо бросил кости...», «Корабль уходит в полночь»). Всё, что Шекли\Брэдбери\Саймак обозначили в своих вещах как основы жанра, Фриц — просто блестяще подытожил. Респект ему за то

Если уж вводить в список, то что-то из этих, вышеперечисленных.
"Печаль палача", кстати, к циклу про Мышелова относится.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

6 января 2011 г. 19:43

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Продолжаю настаивать, чтобы роман "Операция 'Тяготение'" Хола Клемента включили в список.

Если количество голосов "За" имеет значение, то я тоже безусловно "За". Роман, да и продолжения, — один из столпов твёрдой НФ.Совершенно не понимаю людей, которым он "скучен". При всей кажущейся неброскости и незакрученности приключений — оторваться, если вчитаешься, совершенно невозможно!

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

миротворец

6 января 2011 г. 20:03

цитировать | [ ]

цитата drogozin
раздел "Киберпанк" Сказки роботов или Мир на Земле Лема.
Нужны ещё мнения -
1) Киберпанк ли это?
2) Если киберпанк, то заслуживает ли места в списке?

"Сказки роботов" — это сказки роботов, к киберпанку их отнести, по-моему, никак нельзя. А "Мир на Земле" — да, и попадания в список вполне заслуживает, особенно если учесть время создания романа. Это, на мой взгляд, как бы "предчувствие киберпанка"

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

миротворец

6 января 2011 г. 20:41

цитировать | [ ]

чрезвычайно интересная бодяга.. velikiy12, если вы тешите себя надеждой, что кто-то будет читать дальше первых двух предложений — то совершенно напрасно..) Кто-нибудь, уберите, пожалуйста, этот бред сивой кобылы.

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

гранд-мастер

6 января 2011 г. 21:06

цитировать | [ ]

velikiy12 Ещё не читал, но уже офигел. Прямо сейчас и приступлю к чтению)))

Beksultan, поменьше возмущений, побольше конструктива, плззз... С Вашей помощью этот список станет ещё круче :beer:

И, да — "Убик" форева!!! (как это мимо проскочило?)

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миродержец

6 января 2011 г. 21:42

цитировать | [ ]

Siroga если бы 8-]

миротворец

7 января 2011 г. 00:15

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
цитата osservato
Весь цикл Ефремова — это негуманно)

И что там того цикла — 2 романа, 2 повести?

Да не в количестве дело, уж больно тяжело читается.

миродержец

7 января 2011 г. 00:32

цитировать | [ ]

цитата osservato
Да не в количестве дело, уж больно тяжело читается.

Я тоже у Ефремова фантастику с трудом читаю, но тем не менее и Туманность Андромеды, и Час быка — действительно классика жанра, серьёзно повлиявшая на всю дальнейшую отечественную фантастику.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)