автор |
сообщение |
Dentyst
миродержец
|
11 мая 2010 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.
Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
|
Гвардеец
миротворец
|
12 мая 2010 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gelena Ну сколько вам,я ,совершенно случайно, знаю.. Впрочем это оффтоп и уже слышна тяжёлая поступь модератора..
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
12 мая 2010 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
1. Герберт Уэллс. Машина времени 2. Говард Лавкрафт. Хребты безумия 3. Эдмонд Гамильтон. Звездные короли 4. Роберт Шекли. Цикл рассказов о Грегори и Арнольде 5. Клиффорд Саймак. Город 6. Рэй Бредбери. Марсианские хроники 7. Джон Р.Р. Толкиен. Властелин колец 8. Фрэнк Герберт. Дюна 9. А. и Б. Стругацкие. Град обреченный 10. Джек Вэнс. Умирающая Земля 11. Роберт Хайнлайн. Дверь в лето 12. Филип Дик. Убик 13. Владимир Савченко. Открытие себя 14. Уильям Гибсон. Нейромант. 15. Вернон Виндж. Пламя над бездной 16. Уильям Гибсон, Брюс Стерлинг. Машина различий 17. Гай Гэвриел Кей. Тигана 18. Дэн Симмонс. Гиперион 19. Чайна Мьевиль. Шрам + что-нибудь из Стивена Кинга...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
rusty_cat
магистр
|
12 мая 2010 г. 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika нормальные лаборанты это не читают.
читают, просто в меньших количествах и иногда не подозревая об этом
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
rusty_cat
магистр
|
12 мая 2010 г. 01:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я тут недавно, проведя опрос среди моих потоков, обнаружил, что в техническом вузе злодеи, вовсе не читают и тоже взялся составлять список рекомендованной литературы для студентов, вроде факультативного чтения, в количестве 10-20 единиц. Некоторые вещи будут повторяться, но ведь — не беда? итак, не в порядке значимости, а лишь в порядке записи: 1. Стругацкие — "Трудно быть Богом" 2. Лем — "Пиркс" 3. Ле Гуин — первый "Волшебник Земноморья" 4. Азимов — первая "Академия" 5. Кларк — "Город и звезды" 6. Орлов — "Альтист Данилов" 7. Уайльд — "Портрет Дориана Грея" 8. Стругацкие — "Понедельник начинается в субботу" 9. Лем — "Солярис" 10. Брэдбери — "451 градус" 11. Кэрролл — "Алиса в стране чудес" 12. Прист "Опрокинутый мир" 13. Булгаков "МиМ" 14. Бах "Чайка Джонатан Ливингстон" 15. Стивенсон "История доктора Джекила и Мистера Хайда" 16. Уэллс "Человек-невидимка"
Из этого списка отчетливо видно, что он ориентирован на технарей и на возраст 16-20, т.е. первые курсы института, поскольку любой уважающий себя Фантлабовец этот список за плечами имеет.
С другой стороны, перерабатывая этот же список для более старшего, более искушенного читателя, я бы видоизменил его, взяв, например, более острые воплощения тех вещей которые присутствуют в списке 1. Кроме того, второй список более гуманитарен. Итак: 1. Замятин "Мы" 2. Оруэлл "1984" 3. Хайнлайн "Чужак в чужой стране" 4. Уайльд "Портрет Дориана Грея" 5. Лем "Непобедимый" 6. Лем "Фиаско" 7. Стругацкие "Трудно быть Богом" 8. Стругацкие "Град обреченный" 9. Воннегут "Дай Вам Бог здоровья" 10. Воннегут "Бойня Номер 5" 11. Макдональд "Лилит", 12. Рансмайр "Последний мир" либо Маркес "Сто лет одиночества" 13. Эко "Имя розы" 14. Гессе "Игра в бисер" 15. Булгаков "МиМ" 16. Орлов — "Альтист Данилов"
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
elya
гранд-мастер
|
12 мая 2010 г. 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мой список: Толкин – трилогия «Властелин колец» С. Логинов – «Многорукий бог Далайна» Стругацкие – «Трудно быть богом» Р. Хайнлайн – «Луна – суровая хозяйка» Р. Брэдбери – «451 по Фаренгейту» Р. Хобб – «Сага о Видящих» А. Азимов – «Академия» Дж.Мартин – «ПЛиО» М. Суэнвик – «Дочь железного дракона» Г.Уэллс – «Машина времени» и «Война миров» А.Бестер – «Тигр! Тигр!» и «Человек без лица» Р.Шекли – рассказы Ф.Герберт. Дюна Стругацкие – «Трудно быть богом» Терри Пратчетт – «Плоский мир» Генри Каттнер — рассказы Мэри Стюарт – трилогия о Мерлине Питер Уоттс — «Ложная слепота» Дэвид Геммел – цикл «Троя», цикл "Риганты" Л.М.Буджолд – Барраярский цикл К. Булычев – «Приключения Алисы» Дж.Роулинг – «Гарри Поттер» А-аа, ладно! Д.Вебер — "Космическая станция Василиск", "Маленькая победоносная война". Почему бы и нет — отличная военная фантастика.
|
|
|
Jylia
миродержец
|
12 мая 2010 г. 08:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Многие названия повторяются. Я бы добавила 1. С. Другаль "У каждого дерева своя птица", "Тигр проводит вас до гаража", "Язычники" 2. В. Крапивин Книги Великого Кристалла 3. И. Ефремов "Лезвие бритвы"
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Anariel
магистр
|
12 мая 2010 г. 08:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Решила выбрать у каждого автора, либо 1 самое достойное произведение, либо цикл, из которого нельзя прочесть что-то одно и выбросить другое. Так как не люблю фантастику, то список этот весьма необъективен. Итак, мой список рекомендаций выглядел бы примерно так:
1. Толкиен — "Властелин Колец" 2. Робин Хобб — "Сага о Видящих" 3. Оскар Уайльд — "Портрет Дориана Грея" 4. Клайв Льюис — "Хроники Нарнии" 5. Мэри Шэлли — "Франкенштэйн или современный прометей" 6. Эллен Кашнер — "Томас Рифмач" 7. Кэтрин Курц — "Хроники Дерини" 8. Роджер Желязны — "Хроники Амбера" 9. Урсула ле Гуин — "Волшебник Земноморья" 10. Чарльз де Линт "Лезвие сна" 11. Нил Гейман "Звездная пыль" 12. Гербер Уэллс "Машина времени" 13. Анджей Сапковский — "Ведьмак" 14. Энн Маккефри — "Всадники Перна" 15. Джонатан Страуд — "Триллогия Бартимеуса" 16. Джоан Роулинг — "Гарри Поттер" 17. Питер Бигл — "Последний единорог"
Еще наверное "Алиса в стране чудес", хоть и страшно не люблю это произведение
|
––– Сhacun son goût |
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 мая 2010 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне куда интересней услышать ПОЧЕМУ эту книгу нужно прочесть. Это куда как интереснее, чем голые списки. Навидался я списков. К концу третьей страницы они будут совпадать более чем наполовину.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
12 мая 2010 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А если не все (про)читал, тогда что? Понизят в звании? Нет, вот какой смысл такого списка вообще? Что дадут эти 10-15 позиций вообще? Не лучше ли читать, то что нравится и хочется? Притом еще гриф "обязательное чтение".
|
|
|
rusty_cat
магистр
|
12 мая 2010 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А мне куда интересней услышать ПОЧЕМУ эту книгу нужно прочесть.
дубль два: 1. Стругацкие — "Трудно быть Богом" Одна из ключевых тем: насколько один индивид имеет право вмешиваться в жизнь прочих индивидов, даже если имеет для этого все возможности. 2. Лем — "Пиркс" Поскольку речь шла о техническом вузе, то рассказы о Пирксе раскрывают несколько важных тем: - возможности человека, человек в экстремальных условиях - фактор человеческой ошибки и случайности - человек и машины, соотношение человеческого разума и искусственного 3. Ле Гуин — первый "Волшебник Земноморья" Обретение целостности личности. Встреча с собственным темным альтер-эго. Кроме того, тема ученичества: что значит — учиться,бытьучеником, какие обязанности это накладывает на человека. 4. Азимов — первая "Академия" Опять, для технического вуза. Масштабный научный эксперимент прогнозирования. Люди науки. Самопожертвование для науки. Фактор личности в условиях сконструированного будущего. 5. Кларк — "Город и звезды" Противостояние технократии и гуманитарности. "Город" против "деревни". Опять же, становление личности. 6. Орлов — "Альтист Данилов" Личность и творчество.Творчество как высшее выражение личности. 7. Уайльд — "Портрет Дориана Грея" Цена вечной жизни. Ответственность за свои слова и поступки. Разница между внешними внутренним содержанием. 8. Стругацкие — "Понедельник начинается в субботу" Для технического вуза: аспекты научной деятельности. Включение фольклора в общую систему мира технаря. 9. Лем — "Солярис" Люди науки. Познание и/или самопознание. Постановка вопроса коренной сущности всей человеческой деятельности. Ответственность за поступки и решения. 10. Брэдбери — "451 градус по Фаренгейту" Конфликт: личность против общества потребления. Значение книг и искусства для человека. 11. Кэрролл — "Алиса в стране чудес" Развитие воображения. 12. Прист "Опрокинутый мир" Становление личности. Умение вырастать из старых ошибочных взглядов. 13. Булгаков "МиМ" Творчество как высшая форма деятельности. Обобщающее понятие Любви. Зло как неотъемлемая данность, без которой добро невозможно. 14. Бах "Чайка Джонатан Ливингстон" Ученик и учитель. Цель ученичества. Обобщающее понятие любви к ближнему. Нетрадиционная концепция смерти. Жизнь как цепь переходов. Жизнь как бесконечное познание. Путь. Бессмертие личности. 15. Стивенсон "История доктора Джекила и Мистера Хайда" Темное и светлое в человеке. 16. Уэллс "Человек-невидимка" Ответственность за то, что ты изобретаешь. Ответственность за свои поступки.
Один из ключевых критериев отбора также — не слишком большой размер. Все произведения — повести или небольшие романы.
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
Gelena
миродержец
|
12 мая 2010 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ Нет, вот какой смысл такого списка вообще? Что дадут эти 10-15 позиций вообще?
Ну лично мне интересно сравнить свой список must read с чьим-то еще. Знаковые книги много говорят о человеке, как мне кажется.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
armitura
миродержец
|
12 мая 2010 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Джордж Мартин — ПЛиО Дэн Симмонс — Гиперион Михаил Булгаков — Мастер и Маргарита Рэй Брэдбери — Марсианские хроники Филип Дик — Убик Франц Кафка — Процесс (хотя это не фантастика наверное) Дэниэл Киз — Цветы для Элджернона Стивен Кинг -- Кладбище домашних животных Станислав Лем — Солярис Льюис Кэрролл — Алиса в стране чудес Урсула Ле Гуин — цикл Земноморье и ЛРТ Терри Пратчетт — Плоский мир ну и есессна ДжжРТолкин, куда ж без и него)
|
|
|
rusty_cat
магистр
|
12 мая 2010 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
второй список 1. Замятин "Мы" 2. Оруэлл "1984" Две крупнейшие антиутопии. Логика против чувств. Личность и общество. Общество потребления и общество идеи. 3. Хайнлайн "Чужак в чужой стране" Человек и общество. Что такое религия. Обобщающее понятие любви. Традиционные западные и восточные ценности. Возникновение религии. upd управление массовым сознанием 4. Уайльд "Портрет Дориана Грея" см. выше 5. Лем "Непобедимый" Ограниченность познания. Что значит, быть человеком. Сила и слабость человека. Правомочность вмешиваться в законы чужого мира. 6. Лем "Фиаско" Человеческий, искусственный и нечеловеческий разум. 7. Стругацкие "Трудно быть Богом" см. выше. 8. Стругацкие "Град обреченный" Великий социальный эксперимент. 9. Воннегут "Дай Вам Бог здоровья" Очень актуально для современного общества. Цель жизни. Богатство, власть, иные ценности. 10. Воннегут "Бойня Номер 5" Война. Философия жизни человека, который знает будущее. 11. Макдональд "Лилит" Красота и уродство человека. Оригинальная концепция бога. 12. Рансмайр "Последний мир" либо Маркес "Сто лет одиночества" Творчество. Жизнь, как книга. 13. Эко "Имя розы" Просвещенность и непросвещенность. Смирение и гордыня. Религия и светская жизнь. Знания благие и опасные. Запрещение знаний. Познание, как блуждание по лабиринту. Честность и ложь. Порок и добродетель. 14. Гессе "Игра в бисер" Ученик и учитель. Западное и восточное мышление. 15. Булгаков "МиМ" 16. Орлов — "Альтист Данилов" см. выше
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
12 мая 2010 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Ну лично мне интересно сравнить свой список must read с чьим-то еще. Знаковые книги много говорят о человеке, как мне кажется.
Это-то интересно, да. Но в достоверности прямой причинно-следственной связи — "а что же эти книги говорят о человеке?" — я несколько сомниваюсь. Веет все же некой незавершенностью. 10-15 книг для определенного вывода как-то маловато. (Я не беру крайний случай "Зыков-Пехов-Панов-кто там еще?!".)
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
12 мая 2010 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю сделать планку и не включать свежие книги — то есть книги, изданные на русском после 2001 года. Тогда действительно список будет солидный и надолго. А то уже пошли и Геймана, и Мартина включать...
|
|
|
Anariel
магистр
|
12 мая 2010 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Предлагаю сделать планку и не включать свежие книги
Если книга действительно стоящая, почему бы не включить? Да и год издания на русском для многих не показатель
|
––– Сhacun son goût |
|
|
rusty_cat
магистр
|
12 мая 2010 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Anariel Если книга действительно стоящая, почему бы не включить?
А проверка временем? То же ПЛиО, я полагаю, по разу прочитали многие, а перечитали многие?
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
armitura
миродержец
|
12 мая 2010 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев А то уже пошли и Геймана, и Мартина включать... Не вижу ничего странного или зазорного в включении Мартина в ряд знаковых произвдений. Даже с учетом его незаконченности)
|
|
|
Anariel
магистр
|
12 мая 2010 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rusty_cat А проверка временем?
Я из собственного списка перечитывала далеко не все, да и сейчас столько всего выходит, что перечитывать старое просто нет времени. Так что то, сколько раз книга прочитана, отнюдь не показатель. Те же "Хроники Амбера" читала всего раз, но до сих пор под впечатлением.
|
––– Сhacun son goût |
|
|
Ригель_14
гранд-мастер
|
12 мая 2010 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По большей части могу посоветовать книги, которые как я думаю, должен прочесть каждый уважающий себя любитель фантастики, фэнтези, ужасов и мистики. Те кто не читал данных книг, пусть на рассвете сделают себе харакири. (книги идут не по порядку важности, а по тому как приходят ко мне в голову): Начну с ужасов и мистики: Шели — Франкенштейн. Стивенсон — Доктор Джекил и мистер Хайд. Стокер — Дракула. Баркер — Книги крови (да да, я считаю это произведение ключевым в развитии жанра, хотя и не все потянут). Кинг — Зеленая миля. Райс — Интервью с вампиром. Блетти — Изгоняющий дьявола. (продолжение следует) Фэнтези: Толкин — Властелин колец (я оригинален, правда?) Семенова — Волкодав. Льюис — Хроники нарнии. Кинг — Темная башня. Роулинг — Гарри Поттер. (продолжение тоже следует) Фантастика: Брэдбери — 451 градус по фаренгейту и Марсианские хроники. Герберт — Дюна. Лем — Солярис. Азимов — Академия и Я робот (сборник). Уэллс — Война миров. Кларк — Космическая одиссея (хотя бы первый роман). (вы не поверите, но продолжение тоже следует) И в завершении пару капель Юмора (в не зависимости от жанра) Шекли — цикл о Грегори и Арнольде. Даль — сборник У кого что болит. Адамс — Автостопом по галактике. (последние три не обязательны, но возможны к прочтению). Вот примерно такой пока список получился. Если что потом может что-то добавлю. Заметив что половина книг из данного списка (и скорее всего сомнительного) у меня не читано, я пошел вскрываться, то есть резаться (короче харакириться). И не стоит меня отговаривать. Мужик сказал — мужик подумал (и нажал в нужных местах бэкспэйс).
|
––– Не читаю, но слушаю |
|
|