Почему Властелин колец ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»

Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 17 декабря 2021 г. 07:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата Debby

почему термин "вкус" так часто применяется по отношению к книгам как интеллектуальному продукту? Вроде мы их не едим
Не только. Одежду мы тоже не жуём, прежде чем одеться со вкусом. Загадка :-D

цитата А. С. Шишков (1803)

Мы говорим: ”он имеет вкус в музыке“. Хотя привычка и делает, что речь сия не кажется нам дикою, однако ж в самом деле оная состоит из пустых слов, не заключающих в себе никакой мысли; ибо каким образом можно себе представить, чтоб вкус, то-есть чувство языка или рта нашего, пребывало в музыке, или в платье, или в иной какой вещи?
–––
Ну что, граждане любители, гуглопёры, билингвалы, транслитераты...


миродержец

Ссылка на сообщение 20 декабря 2021 г. 15:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата the Химик

А во-вторых, об искушении властью.
А почему об искушении властью? Почему кольцо всевластья? Ведь никакой власти оно на самом деле не дает. Оно всего лишь позволяет сделаться невидимым, спрятаться. И то не от всех. От самого страшного — увы, нет. Для меня кольцо — это некое средство решения всех проблем, к которому ни в коем случае нельзя прибегать, потому что оно делает тебя уязвимым для зла.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 декабря 2021 г. 15:12  
цитировать   |    [  ] 
Идея "потому что книга хорошая" высказывалась?
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 декабря 2021 г. 15:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата Эгоистка71

Оно всего лишь позволяет сделаться невидимым, спрятаться.


Это самое последнее качество Кольца по значимости.

цитата

Главное их свойство (в  этом кольца были схожи) состояло в предотвращении или замедлении упадка (т. е. «перемен», воспринимаемых как нечто нежелательное), в сохранении всего желанного или любимого или его подобия. Но при этом кольца усиливали врожденные способности владельца — тем самым приближаясь к «магии», а это побуждение легко исказить и обратить во зло, в жажду господства. И, наконец, они наделены и другими свойствами, которыми они обязаны Саурону уже непосредственно: например, делают невидимыми материальные объекты и видимыми — сущности незримого мира.

Единое Кольцо, Правящее Кольцо заключало в себе свойства всех прочих и контролировало их, так что носящий его мог прозревать мысли всех тех, кто пользовался меньшими кольцами, мог управлять всеми их действиями и в конечном счете мог целиком и полностью поработить их.
–––
Aut liberi aut libri


авторитет

Ссылка на сообщение 20 декабря 2021 г. 15:45  
цитировать   |    [  ] 
Эгоистка71 Единое давало власть над остальными Кольцами. Превращало их владетелей в рабов. Соответственно, хозяин Кольца мог править эльфами, гномами и людьми (не всеми, но для покорения мира это и не нужно).
Это если вы хотите объяснение "по канону". А если по тексту, то там очень много говорится, например, о том, как Кольцо действовало на Горлума. Или на Бильбо. Помните, у классика -- "над златом чахнет"? Вот и тут примерно то же...

P.S.: У Вагнера, кстати, тоже в этом духе. Перстень Нибелунгов притягивает золото. Зачем -- не очень понятно, очевидно, просто чтоб потешить жажду наживы своего владельца.
Ссылка на сообщение 2 января 2022 г. 01:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 2 января 2022 г. 20:54  
цитировать   |    [  ] 
[Сообщение изъято модератором]
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


активист

Ссылка на сообщение 3 января 2022 г. 03:12  
цитировать   |    [  ] 
[Сообщение изъято модератором]


философ

Ссылка на сообщение 3 января 2022 г. 12:59  
цитировать   |    [  ] 
[Сообщение изъято модератором]
–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 января 2022 г. 14:24  

сообщение модератора

Заканчиваем оффтопик


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 00:00  
цитировать   |    [  ] 
Попытался ответить на вопрос о популярности текстов Толкина здесь
–––
Aut liberi aut libri


авторитет

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 08:25  
цитировать   |    [  ] 
Решил узнать побольше о людях, с которыми Zangezi ставит Толкиена в один ряд:
Хайдеггер — член НСДАП, увлекался идеями нацизма
Эрнст Юнгер — немецкий милитарист, сторонник тоталитарного национализма
Освальд Шпенглер — немецкий философ, приветствовал захват власти нацистами
Юлиус Эвола — итальянский эзотерик, критиковал фашизм за левизну и недостаточную радикальность
Кнут Гамсун — норвежский писатель-коллаборационист, автор некролога Гитлеру, где назвал его "борцом за права народов".
Эзра Паунд — американский поэт, приветствовал фашизм, перешёл на сторону Италии во Вторую мировую войну.
Готтфрид Бенн — немецкий поэт-экспрессионист, поддерживал Гитлера, пока не оказалось, что его поэзия слишком нетрадиционна для нацистов.

"Консервативный модерн" — это эвфемизм для фашизма.
Относить к каковому Толкина у автора нет никаких оснований.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 08:53  
цитировать   |    [  ] 
verst, Толкин в письме сыну, помнится, возмущался, что он сам увлекался германскими идеалами ещё тогда, когда Гитлер малевал картинки и знать про них не знал.
–––
Mors certa, hora incérta


миродержец

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 08:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Не он ли [Гитлер] уничтожает, извращает, растрачивает и обрекает на вечное проклятие этот благородный северный дух, высший из даров Европе, — дух, который я всегда любил всем сердцем и тщился представить в истинном его свете. Нигде, к слову сказать, дух этот не проявился благороднее, нежели в Англии, нигде не был освящен и христианизирован так рано.
–––
Mors certa, hora incérta


авторитет

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 09:02  
цитировать   |    [  ] 
Beksultan
Толкиен не был ни милитаристом, ни эзотериком, ни сторонником тоталитаризма, ни врагом буржуазности.
Он был консерватор, да — но в тех областях, где указанные господа были модернистами.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 09:03  
цитировать   |    [  ] 
Толкин конечно фашистом не был, но пресловутый нордический дух его интересовал весьма сильно.
–––
Mors certa, hora incérta


авторитет

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 09:37  
цитировать   |    [  ] 
"Следует различать, а не смешивать". Толкиен осудил соблазны, которыми многие прельстились охотно. Видать, нордический дух ему виделся не с того угла.

Шлыков говорит: потому Толкин популярен, что в одной когорте с симпатизантами фашизма. Нет, не в одной и не потому.
Интереснее, зачем Шлыков такое говорит. Считает ли он, что Толкиен гад фашистский или наоборот — что сравнение с этими господами делает Толкиену честь?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 10:17  
цитировать   |    [  ] 
Нордический дух сам по себе ничем не плох, всё эти нынешние книжки киношки про викингов тому доказательство. Романтика, всё такое.

Вопрос, что выводить из этого самого нордического духа. У кого-то получаются белокурые бестии и концлагеря, у кого-то романтика путешествий и прочий космос, у Толкина вон эльфы получились
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


миродержец

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 10:22  
цитировать   |    [  ] 
Shean, в том то и дело, что он редко бывает сам по себе. Обычно с ним идут прицепом всякие штуки наподобие таких -

цитата

Они [орки] (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, землистой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.
–––
Mors certa, hora incérta


миротворец

Ссылка на сообщение 4 января 2022 г. 10:30  
цитировать   |    [  ] 
О, б-же, опять старая жвачка: °Толкин — фашист".
Не надоело еще?
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez
Страницы: 123...1920212223    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»

 
  Новое сообщение по теме «Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх