автор |
сообщение |
DeMorte ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1144_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 декабря 2014 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Издательство «Миллиорк» открыто в 1999 году. Выпускает несколько популярных серий: Библиотека приключений и научной фантастики (Миллиорк), Библиотека приключений и научной фантастики ("Мягкая "Рамка"), Библиотечка СМЕРШ Ответы на вопросы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Сайт издательства, Миллиорк на OZON, Миллиорк на Озоне 2
|
––– «Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус) |
|
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Где тут глумление, вам что-то показалось.
Не буду будоражить ЛП с основным автором. Но ГДЕ переделки от Стругачей? Ни слова!
|
––– «Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
_gorm ![](/img/male.gif)
![](/images/users/130382_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это кстати самый конец книги, раздел "Интересные факты и любопытные байки", стр. 451-457.
В тексте самого Каталога никакого субъективизма нет, всё очень сухо и кратко, вот например про Казанцева:
![](https://fantlab.ru/messages/339/3394/33940/3394077/P1140166.JPG)
|
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so авторы глумятся над Казанцевым, типа передовик по переработке изданий.
Это написали вы. В книге этого нет. Зачем вы эти свои слова приписываете Зверькову-Тарасовву-Христофорову?
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so а я по жизни неправильный, и уж с вами тем паче пикироваться не готов
а вы совершенно напрасно окрысились и попёрли про мои вирши я лишь ответил, что субъективные оценочные суждения в КАТАЛОГЕ использовать неправильно с вас слишком легко крышу срывает и продолжать с вами беседу я не готов, если вы начинаете наезжать, когда с вами соглашаются, то о чем с вами вообще говорить-то?
|
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев Я уже ответил выше. Струги переработали, далеко не в лучшую сторону (ИМХО), но! Об этом не слова. А каталог должен быть сухой, всё верно. Дальше про каталог нужно? Повторяю — для коллекционеров каталог дерьмо.
|
––– «Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
mikaei ![](/img/male.gif)
![](/images/users/154311_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so Дальше про каталог нужно? Повторяю — для коллекционеров каталог дерьмо.
Да, нужно, интересно же знать, какие ошибки и недочёты. Потому что указанное про Казанцева — не ошибка, в разделе "байки".
Это кажется уже третий или четвертый каталог Рамки, и каждый новый в два раза круче и подробнее предыдущего Каталога. Это и есть развитие темы, никто не создает полный каталог с нуля, просто вот так сразу.
|
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это кажется уже третий или четвертый каталог Рамки, и каждый новый в два раза круче и подробнее предыдущего Каталога. Это и есть развитие темы, никто не создает полный каталог с нуля, просто вот так сразу.
А я предлагал Евгению и Олегу (I) свои знания. Но, увы, все знали больше. Замечания скину в личку, дабы не дискриминировать шикарное издание.
|
––– «Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев Олег! Спасибо большое! Очень пригодится для полноты и объективности каталога.По заводам я не собираю, собираю по тиражам. Каллисто 62 это просто уникальное издание в рамке со своими номерами заказов и заводами, но общий тираж заявлен сразу 100тыс. Для меня это всё ж одно издание. А вот доп.тираж это отдельная книга, по моему личному мнению. Как правило имеет отличия от первого тиража и свои выходные данные, соответственно выходил в иной срок, нежели первый тираж и изначально не планировался . Единственное стереотипное Пионеры 79, и то указан другой тип бумаги, ну и тираж и доп.тираж соответственно. Для меня тогда нет путаницы в тираже книги. А вот Грин 61 и Ветлугин 70 у вас в каталоге сомнительны как самостоятельные издания. У них нет собственного планового тиража, оригинальных данных, на мой взгляд это некий фантом в физическом воплощении. Это просто казус. Но это моё мнение, я его конечно не навязываю. Отсюда сугубо субъективные вехи рамки (сотая, двухсотая книги) становятся домыслами авторов, поскольку нумерации книг у серии не было, да и для меня юбилейные выпуски смещаются на иные книги. Олег, обязательно (это важно) привести в порядок указание материала обложек. Я с другом-рамочником в Свердловске в 80-х до типографии Средне-уральского издательства добрались, чтоб выяснить название материала краски. Тогда мы с их подачи называли его бумажный ледерин, соответственно есть и тканевый ледерин. И каталог ввёл даже меня в заблуждение, когда всё названо бумвинилом. Поднимал эту тему, но конкретики так и не нашел. Остался при своём старом термине, коим и пользуюсь при работе на сайте рамки. Обязательно нужно выправить! Если моя критика не наносит удара по честолюбию, я завтра освежу в памяти каталог и продолжу делится своими замечаниями.
|
––– «Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Олег, добрый день! Вот начал опять штудировать ваш каталог с самого начала. Повторюсь — идея у вас шикарная, потому и хочется практически полного и объективного издания. Много хорошей, интересной информации в конце каталога. Все эти заметки приятно разбавляют и дополняют официальные данные, превращая сухой справочник в интересную книгу. Но есть пара моих замечаний. В главе "Жертвы цензуры" указаны страдания Стругацких и всё. Мне почему то показалось, что это излишне акцентирует любовь авторов к этому дуэту, создавая некую однобокость в обзоре этой проблемы. А ведь Адамов ТДО такая же жертва цензуры например. Причем книга кроилась редакторами уже после смерти автора, что поднимает вопрос о правильности упоминания этого автора в следующем эссе "Нет предела совершенству", явно написанной с долей иронии и подтрунивания над авторами (или мне так показалось). И именно в этом разделе, объективности ради, не помешало бы указать тех АБС, с переработанной книгой 67 года. Факт то налицо. Та же несостыковка с Обручевым, книга которого пострадала по вине редакции. Опять же касаясь Адамова — я специально перечитал книгу 39 года, никакого Сталина я там не нашел. Один раз упоминается слово "Вождь", возможно в редакции 41 года там их больше, я эту книгу не читал. Потому утверждения о том, что книги были богаты упоминаниями Сталина выглядят как минимум голословно. Предлагаю всё ж менее заострять или хотя бы более объективно освещать эти моменты. Остальное мне всё очень понравилось, с остальным согласен.
О типографских проколах — был ещё один немаловажный ляп. Земля Санникова-82 частично выходила с перевёрнутым корешком, лично держал её в руках, в Свердловске. Замечания по таблице 13: Рамки Лицея выходили до 1993 года, а не 94 как указано в таблице. Сухиновские (как то неблагозвучно, бульварно что ли, но пусть будет) выходили 2001, 2004. ( в промежуточных годах их же не было) Кстати, вот этот эпитет "Сухиновские" и хотелось бы увидеть в виде байки рядом с байкой о макулатурном Квентине 83. Это немного разнообразит именно неподтвержденные документально истории между рамочниками. Почему так — лично моё впечатление немного наверно надуманное, но я эту историю о Скотте 83 слышал от Евгения, и потому увидев её в одиночестве в каталоге — почему то улыбнулся, на память пришёл момент из Ильфа и Петрова "...Остап рассказал пару анекдотов и на том лекция "Плодотворная дебютная идея" закончилась..." Олег, это без обид — я стараюсь поделиться взглядом читателя. обывателя. Добавьте Сухиновскую легенду, может ещё что-то вспомните. Тогда всё будет ёмко. Таблица с форматами выше похвал, очень нужная информация. Таблица 10 обязательно нужно править, есть книги с тремя видами переплетов. Дальше пока изучаю, анализирую. Ярослав
|
––– «Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 апреля 2019 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so А вот Грин 61 и Ветлугин 70 у вас в каталоге сомнительны как самостоятельные издания. У них нет собственного планового тиража, оригинальных данных, на мой взгляд это некий фантом в физическом воплощении. Это просто казус.
Грин 1960 и Грин 1961 — у них разный год выпуска. Разный номер заказа в типографии. Типографии разные.
По Ветлугину 1969-1970 — разные года на титуле, остальное идентично.
Получается это четыре разные книги. Почему они должны быть в одной карточке?
Про ледерин — в каталоге есть книги, про которые указано что переплет — ледерин. Понимаю претензии, но они не по фактуре описанной коллекции, а по методике учета единиц хранения.
|
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
монтажник 21 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/125146_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
монтажник 21 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/125146_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
master so ![](/img/male.gif)
![](/images/users/135107_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|