| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 2 марта 2012 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как известно термин "электронная книга" понимается двояко — и как устройство, и как текст в электронном виде. В данной теме обсуждаются именно устройства и связанные с этим технические аспекты.
Для обсуждения электронных книг, как текстов в электронном виде существует соседняя тема.
Важно:если вы просите совета, что выбрать — обязательно уточняйте, что вам важно — экран, диагональ и т.п.если вы отвечаете на вопрос "что выбрать", то обязательно уточняйте модель и хотя бы парой слов почему именно она, иначе сообщение будет удалено, как бессмысленное
|
|
|
|
Valentin_86
магистр
|
|
17 мая 2018 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
TOD Вообще-то в ePUB в сам формат заложено сохранение параметров верстки, включая шрифты, а потому электронная книга в этом формате приближена к бумажной, которую выпускает издательство. Могу и ошибаться, конечно, но в электронке у меня ePUB открывается со своим шрифтом и размером, а не так, как установлено в ридере. Другое дело, что найти в этом формате что-то на русском изначальное, а не сконвертированное — проблема.
Конкретно про фиксированный макет вот что в справке по формату пишут:
4.4.2 Fixed-Layout Properties
EPUB documents, unlike print books or PDF files, are designed to change. The content flows, or reflows, to fit the screen and to fit the needs of the User. As noted in Rendering and CSS [EPUB3Overview] “content presentation should adapt to the User rather than the User having to adapt to a particular representation of content.”
But this principle doesn’t work for all types of documents. Sometimes content and design are so intertwined they cannot be separated. Any change in appearance risks changing the meaning, or losing all meaning. Fixed-Layout Documents give Authors greater control over presentation when a reflowable EPUB is not suitable for the content.
This section defines a set of metadata properties to allow declarative expression of intended rendering behaviors of Fixed-Layout Documents in the context of EPUB 3.
|
|
|
ArchieG
философ
|
|
17 мая 2018 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
TOD из известных мне распространенных форматов полновесное форматирование текста поддерживают ПДФ, вордовский docx и частично epub. В fb2 форматирования нет в принципе, он содержит только структуру документа, mobi закрытый, для него нет редакторов в полном смысле этого слова, он получается конвертированием из других форматов. Таким образом если откинуть пдф, то остаются docx и epub. Но проблема в том, что все что вы хотите надо делать руками, а массово этим никто не занимается, да и не будет. Единственный выход — верстать каждую книгу самому для себя. Но мне видится это пустой тратой своего времени, электронка все же для того чтобы просто прочитать. Для получения эстетического удовольствия от книги существует бумага.
ПС. Англоязычные книги часто продаются в epub, вот там нередко встречается своеобразное индивидуальное оформление текста, вплоть до встроенных шрифтов. Правда я лично не встречал читалок, где все эти тонкости отображаются корректно.
|
–––
Саратов |
|
|
dio
миротворец
|
|
17 мая 2018 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArchieG В fb2 форматирования нет в принципе,
Неправда ваша. У меня ONYX Boox Darwin 3, в встроенной читалке О-Reader спокойно все настраивается в fb2: шрифты ( своих штук 30), можно закинуть сторонние, отступы, междустрочные интервалы как абзацев, так и в общем страницы. Правда моя читалка на Android. |
|
|
isaev
магистр
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
17 мая 2018 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dio, речь не о том. fb2 действительно описывает только структуру (строго говоря, не только. Там есть элементы форматирования). Он не говорит, как всё это должно выглядеть.
Например, заголовок:
цитата <section> <title><p>Глава 1</p></title>
Каким шрифтом будет отображён этот заголовок, будет ли он отцентрирован, какие интервалы будут перед ним и после, определяется исключительно программой чтения fb2. В самом файле fb2 этой информации нет.
То же самое по всем остальным стилям.
|
|
|
TOD
магистр
|
|
17 мая 2018 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем, спасибо, ситуация ясна, примерно так и полагал. Что из себя представляет формат fb2,что такое xml и т.д. — это я понимаю.
Единственная надежда была на то, что условное издательство делает электронную версию под макет бумажной и продает ее в таком виде.
Но
цитата ArchieG а массово этим никто не занимается, да и не будет
Хотя, мне не очень понятно, почему бы этого не делать.
|
–––
Проходите мимо открытых окон |
|
|
dio
миротворец
|
|
17 мая 2018 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev цитата dio
Неправда ваша.
XML.
И??? Человек спрашивает:цитата TOD Мое основное недовольствие электронными книгами — все книги в ней одинаковые. Если я покупаю бумажную книгу, в ней свой шрифт, свои отступы, оформление текста, верстка макет, вот это все. В электронной книге — текст выглядит так, как настроен у меня в читалке.
В связи с этим вопрос — делают ли книги в электронном варианте, максимально передающие обозначенные моменты?
ArchieG пишет цитата ArchieG В fb2 форматирования нет в принципе
т.е. нельзя, я возражаю. Что не так? |
|
|
TOD
магистр
|
|
17 мая 2018 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dio, xml поддерживает разметку и оформление текста. Другое дело, что никто этим не занимается, да и унифицировать макет не получится — на разных устройствах он будет выглядеть по-разному, так как xml не статичен, как тот же PDF.
|
–––
Проходите мимо открытых окон |
|
|
dio
миротворец
|
|
17 мая 2018 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
TOD, это понятно, но Вам хочется, как я понял, чтобы на электронной книжке текст был идентичен или хотя бы похож на бумажный оригинал. Этого добиться можно, но самому и многими ограничениями.
|
|
|
TOD
магистр
|
|
17 мая 2018 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Этого добиться можно, но самому и многими ограничениями.
Например, такая верстка книги — как такого добиться на ридере? Только PDF, увы, который читать крайне неудобно. И это минус сразу для книг большинства "креативных" авторов (даже Кинг частенько выпендриватеся с оформлением в тексте), авторов "бизнес-литературы", нон-фикшена (там схемки, графики, таблички и т.д.).
Потому Альпина и МИФ продают томики на 200-300 страниц за 800 рублев в рознице (и их покупают)  |
–––
Проходите мимо открытых окон |
|
|
Сноу
философ
|
|
17 мая 2018 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Например, такая верстка книги — как такого добиться на ридере?
Даже если добьешься, то на стандартном ридере читать это будет неудобно. Нужен экран побольше, а еще лучше планшет и там уже djvu или pdf. |
–––
fert fert fert |
|
|
dio
миротворец
|
|
17 мая 2018 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Например, такая верстка книги — как такого добиться на ридере?
На шестидюймовом, а такой размер на подавляющем большинстве, ридере? Зачем? На такой диагонали даже " Только PDF" очень неудобен. Если брать ридер с большой диагональю, то тут другая ценовая категория и потом появится вопрос цветности. Ридер замена обыкновенной книги, где первичен текст, а не подарочных изданий.
цитата TOD Потому Альпина и МИФ продают томики на 200-300 страниц за 800 рублев в рознице (и их покупают)
Потому ридерами заменяют покупку томиков за 200 — 450 руб. |
|
|
ArchieG
философ
|
|
17 мая 2018 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Строго говоря формат PDF для ваших нужд подходит, просто есть одно но — у читалки экран меньше книжной страницы, поэтому просто нужно верстать pdf под размер экрана. Вот я делал для себя для Kindle с рисунками, оформить можно как угодно, на киндле прекрасно читается. Верстать можно в ворде, я правда перешел на InDesigh, он удобнее. Просто нужно заморочиться и потратить на это время
Опытным путем подобрал размер страницы для 6-дюймового киндла — 85х110 мм. Думаю подойдет для любой читалки.
|
–––
Саратов |
|
|
fdi007
философ
|
|
17 мая 2018 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Вопрос нубский
...цитата TOD Мое основное недовольствие электронными книгами — все книги в ней одинаковые.
Можно конечно долго и обстоятельно говорить и спорить, выискивая вот такие "недостатки" ридеров, и сравнивая их с бумажными книгами, говорить о их неспособности отражать тонкости верстки.
Если для человека процесс чтения — это кресло-качалка, камин, плед и торшер, то да: бумажный фолиант здесь уместен и такое чтение доставляет определенное эстетское наслаждение.
Но много ли людей в наше время ТАК читает?
А если электричка, автобус, общежитие, отпуск, пляж?... Здесь ридер — вещь незаменимая для ЧИТАЮЩЕГО человека. Кроме того, наличие электронной книги дает возможность ознакомиться или причитать в разы больше книг/текстов по сравнению с бумажными книгами. Особенно для молодых активных ЧИТАЮЩИХ людей. Мне под 60 лет, а преимущества ридера даже я оценил в полной мере. |
–––
"Дни жизни - даже горькие - цени.
Ведь навсегда уходят и они". (Санои) |
|
|
ArchieG
философ
|
|
17 мая 2018 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
тут скорее претензия должна быть не к устройству, а к файлу что он не сверстан. Что поделать, верстать забесплатно мало желающих, особенно художку
|
–––
Саратов |
|
|
Винраэль
авторитет
|
|
18 мая 2018 г. 03:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Эээ а в чем собственно разговор...на Андроиде то же в программах AlReader и CoolReader eink настраивается все это? Эпиграфы, аннотации, отступы, шрифт и прочее? Все можно подбить максимально близко к оригиналу.
На читалках Kibdle надо заморочится с конвертацией, но, если разобраться, можно сделать ооочень близко к оригиналу.
|
–––
Одержим |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
18 мая 2018 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Винраэль на Андроиде то же в программах AlReader и CoolReader eink настраивается все это? Эпиграфы, аннотации, отступы, шрифт и прочее? Все можно подбить максимально близко к оригиналу.
Ну и будете вы для каждой книги всё перенастраивать. |
|
|
fdi007
философ
|
|
18 мая 2018 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Винраэль Эээ а в чем собственно разговор...
Я как раз одним из основных преимуществ ридера считаю возможность максимально комфортно настроить отображение текста/иллюстраций, обложки и т.д. ПОД СЕБЯ, а не "максимально похоже на бумажную книгу". Некоторые бумажные книги читать очень проблематично из-за мелкого шрифта, раздражающей гарнитуры, отсутствия необходимого освещения, объема тома наконец. |
–––
"Дни жизни - даже горькие - цени.
Ведь навсегда уходят и они". (Санои) |
|
|
dio
миротворец
|
|
18 мая 2018 г. 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Ну и будете вы для каждой книги всё перенастраивать.
Если есть сильное желание то да. Если нет, то можно не заморачиваться.
цитата fdi007 Я как раз одним из основных преимуществ ридера считаю возможность максимально комфортно настроить отображение текста/иллюстраций, обложки и т.д. ПОД СЕБЯ, а не "максимально похоже на бумажную книгу". Некоторые бумажные книги читать очень проблематично из-за мелкого шрифта, раздражающей гарнитуры, отсутствия необходимого освещения,
 |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
18 мая 2018 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArchieG Вот я делал для себя для Kindle с рисунками, оформить можно как угодно, на киндле прекрасно читается. Верстать можно в ворде, я правда перешел на InDesigh, он удобнее. Просто нужно заморочиться и потратить на это время;-)
Опытным путем подобрал размер страницы для 6-дюймового киндла — 85х110 мм. Думаю подойдет для любой читалки.
А почему только 47 страниц? :( |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
цитировать