| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 16 мая 2016 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanhose последействие отдельных событий может очень быстро затухать из-за "трения" человеческих свойств
Могут затухать, если мы тут рассматриваем историю как монолит какой-то, где всё заранее определено. |
|
|
hlynin
активист
|
|
16 мая 2016 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laapooder И даже успели испытать на одном из островов в Северном море.
В Тюрингии в 1945. Не стану утверждать, что правда, но схема и подробности (имплозия и тд) выглядят правдоподобно (как эксперимент) |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
16 мая 2016 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок "Альтернативная история" — это, в сущности, жанр о значении личности в истории:
Сами себе противоречите.
цитата шерлок В основе его завоевательных походов лежали экономические интересы тогдашних господствующих кругов Греции, а не его личные устремления. Не было бы Александра, то был бы кто-то другой.
"Альтернативная история" — жанр об "узловых" моментах, точках, в которых история могла бы пойти другим путем (равнозначные тенденции). Но "альтернативщикам" гораздо проще фантазировать вокруг громких имен, нежели анализировать сложные и скучные причинно-следственные связи. |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
16 мая 2016 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев если мы тут рассматриваем историю как монолит какой-то
Монолит – не монолит, но мне кажется – проживи Александр чуть больше, и его империя развалилась бы у него на глазах. |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
grigoriy
магистр
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
armanus
авторитет
|
|
16 мая 2016 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Евгений Владимирович, а Тойнби разве к беллетристике какое-то отношение имеет? А ведь это и есть главный критерий. Изложи он свои исторические фантазии в литературной форме, наш автор был бы.
Вот кстати еще один "альтернативный" шедевр нашел пропущенный на сайте: Александр МАРКИН. "Василий Иванович в тылу врага и на фронте любви", М. 1995, 350 стр. (Библиотека пародии и юмора). Типа пелевинского "Чапаева и пустоты" в народно-матерном варианте. Пелевин есть же, и этот должен быть.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
armanus
авторитет
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
16 мая 2016 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armanus Евгений Владимирович, а Тойнби разве к беллетристике какое-то отношение имеет?
Он имеет отношение к фантастике.
Я в диалоге принять участие не могу: с моей точки зрения альтернативная история — самая настоящая фантастика, в отличие от конспирологии. которая иногда фэнтези, а чаще детектив.
Но это в сторону.
Насчет немецкой атомной бомбы явно липа: ядерное устройство могло быть, бомба — нет. Когда Япония 12 августа 1945 года взорвала реактор в Хыннаме (уран покупался в Германии), все знали об этом на второй день. |
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский |
|
|
hlynin
активист
|
|
16 мая 2016 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата witkowsky Насчет немецкой атомной бомбы явно липа: ядерное устройство могло быть, бомба — нет. Когда Япония 12 августа 1945 года взорвала реактор в Хыннаме (уран покупался в Германии), все знали об этом на второй день.
О бомбе нет и разговора. Но и в устройство не очень-то верится. Однако эксперименты по имплозии возможны |
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
17 мая 2016 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hlynin Однако эксперименты по имплозии возможны
Вот уж наверняка. Но Сталин не дождался термоядерной (ср. даты). Фюрер вовсе ничего не дождался.
Альтернативная история Европы, со взрывами НЕ в Японии, наверняка тоже рассмотрена.
Бритва Оккама — не всегда правильный принцип, есть обратный: "арабеск — самая длинная линия из возможных, соединяющих две точки (С. Кржижановский, "Салыр-гёль"). поэтому то, что могло быть — совсем не то. что случилось, а литература занимается тем, что между этими двумя мнениями лежит.
Тем, чего быть совсем не может, занимаются только фэнтези. и первый канал. |
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
17 мая 2016 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата witkowsky Бритва Оккама — не всегда правильный принцип
Вы правы, поскольку ... бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным ... по отношению к природным явлениям бритва работает поскольку в природе действуют однозначные законы ... в отношении человеческих поступков этого сказать нельзя ... человек любит чесать левое ухо правой рукой ... :)) |
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
p_lihodeev
гранд-мастер
|
|
DragonXXI
гранд-мастер
|
|
18 мая 2016 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Повелся на название, промахнулся 
Старенький рассказик о печальной судьбе пропойцы. Если бред допившегося до "белочки" можно считать за фантастику, то — фантастика.
|
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
18 мая 2016 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата p_lihodeev p_lihodeev
Спасибо — весьма интересно
цитата p_lihodeev Два года назад выкладывал сканы двух брошюр челябинского автора Олега Слепых "Воскресшая из мертвых" и "Монстр фантазий
А где они, не подскажите поточнее |
|
|
p_lihodeev
гранд-мастер
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
цитировать