Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...639 640 641 642 643...997 998 999 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

активист

4 августа 2016 г. 08:12

цитировать

Извините, MarchingCat , я не сразу распознал в вас настоящую славянскую высокодуховную личность. Когда закончите упиваться собственной элитарностью, подуймате, почему НФ Гонзы не продается, а других издательств продается, и является ли это следствием повальной тупости, пришедшей с богомерзского запада

миродержец

4 августа 2016 г. 08:37

цитировать

А я вот в чем-то согласен с MarchingCat. У меня сыну 18 лет, закончил школу. И на примере его сверстников, в первую очередь, одноклассников я могу составить примерное мнение о некоем возрастном срезе. Так как там дети разные, из разных социальных слоёв, с различными увлечениями и т.д. Но приехав на профильную выставку извините, этого сделать нельзя. Это как придти в отделение акушерства и потом делать выводы, что большинство населения планеты сейчас беременное.
Ну а то, что любители комиксов, Вахи и т.д. нормальные люди, это я и без выставок знаю :)

авторитет

4 августа 2016 г. 08:55

цитировать

цитата MarchingCat
От откровенного высмеивания их в 1990-е перешло в норму жизни сейчас.

$%-\$ Не понял мысли.
Телепузики всегда высмеивались — и тогда и сейчас (если сейчас о них кто-то помнит), а покемоны были культом и тогда и сейчас.

цитата MarchingCat
А ещё на Западе однополые браки, ювенальная юстиция и ещё куча всякой мерзости.

эээ... а что плохого в том, что у людей появилась возможность жить так, как им хочется (когда это не затрагивает интересы третьих лиц), и что дети получили защиту от домашнего насилия? Да, есть перегибы и маразматические ситуации, но это характеризует исполнителей, а не сами эти "понятия". Кстати, "прочая мерзость" — это, наверное, демократия, защита частной собственности, равенство всех перед законом, борьба с коррупцией, свобода слова, отсутствие цензуры?
И я не понимаю, как это коррелирует с чтением книг? Геи и лесбиянки меньше читают? Дети, не получавшие ремня в детстве, меньше читают? Вообще никакой связи.

–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона

миродержец

4 августа 2016 г. 09:42

цитировать

цитата gamarus
Так как там дети разные, из разных социальных слоёв, с различными увлечениями и т.д. Но приехав на профильную выставку извините, этого сделать нельзя. Это как придти в отделение акушерства и потом делать выводы, что большинство населения планеты сейчас беременное.

Логика какая-то странная. Мы сейчас не о том, кто беременный, а кто нет. А о вкусах и людях. Придя в родильное отделение и поговорив с женщинами и врачами вы многое узнаете о беременности и т.д. и т.п. И то, что у разных женщин она протекает по разному, хотя казалось бы это единый для всех физеологический процесс. А еще может быть один ребенок, а может двойняшки или близнецы, а может даже тройняшки. И кто-то может сам родить, а кому-то делают кесарево. И женщины там абсолютно разные: кому-то и двадцати нет, а кому-то за сорок, кто-то в первый раз, а кто-то третьего рожает, кто-то из тех что побогаче, что-то из тех что победнее. Мне аналогию вашу дальше развивать? Вроде у меня детей нет, но даже я такие простые штуки понимаю.
Так что мы сейчас не о профильных выставках речь ведем, а о людях, что их посещают. И посещают их как раз не группа лиц одного возраста и места жительства, а разные. Со всей страны порой едут люди увлекающиеся одной тематикой. Разных возрастов, профессий, пола и т.д. и т.д. Где еще вы получите лучшый срез?
И честно говоря, я уже реально не понимаю, какое отношение обсуждение "как фантлабовцы немного за 30-40 выдят современную молодеж и мир в целом" имеет к теме дискуссии.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

авторитет

4 августа 2016 г. 09:53

цитировать

Маловероятна ситуация, когда человек читал твёрдую НФ, а потом деградировал и теперь читает только комиксы.
Наоборот, комиксы не обедняют круг любителей чтения, а дополнительно вовлекают посторонних, незаинтересованых людей в процесс чтения. Без моды на комиксы они, может быть, никогда бы и не взяли книг в руки, а так есть возможность развития.
Так что для меня этот стакан наполовину полон, а не пуст.

–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона

авторитет

4 августа 2016 г. 09:57

цитировать

цитата MarchingCat
Поколение покемонов, а не читателей. Поколение комиксов, а не литературы.

Извините, не удержусь. Потому что очень точно:

Читатели Джона Нормана и Василия Головачева осуждают поколение читателей "Сэндмена" и "Хранителей". :-)))

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

миродержец

4 августа 2016 г. 09:59

цитировать

цитата iRbos
Логика какая-то странная.

Нормальная логика. В больнице говорят о болезнях, в столовой, в очереди к раздаче, думают о еде, в модном магазине об одежде и собственной фигуре, а на профильную выставку пришли все те кому интересна тема этой выставки. И конечно процент увлекающихся Вахой там большой, но вот среди в очереди за колбасой он стремится к нулю.
И утверждать, что судить о популярности комиксов по своим знакомым, пусть их и наберётся тыщи три, это фигня, а вот по посетителям комикона — вот да, настоящая статистика, по-моему как раз таки не логично.

авторитет

4 августа 2016 г. 10:00

цитировать

цитата OutKast
НФ Гонзы не продается, а других издательств продается

У других издательств тоже хреново продается. Посмотрите на тиражи. Но для поддержания штанов у них есть условная Донцова.

миродержец

4 августа 2016 г. 10:06

цитировать

цитата gamarus
Нормальная логика. В больнице говорят о болезнях, в столовой, в очереди к раздаче, думают о еде, в модном магазине об одежде и собственной фигуре, а на профильную выставку пришли все те кому интересна тема этой выставки. И конечно процент увлекающихся Вахой там большой, но вот среди в очереди за колбасой он стремится к нулю.
И утверждать, что судить о популярности комиксов по своим знакомым, пусть их и наберётся тыщи три, это фигня, а вот по посетителям комикона — вот да, настоящая статистика, по-моему как раз таки не логично.

А... То есть мы про Фому, а вы вообще про Ерему. Мило. Но вы отстали на пару витков в диалоге. Комиксы сейчас популярны и это факт. И для того, чтобы говорить о их популярности надо не на комиккон ехать, а посмотреть на тиражи, то как быстро они уходят, количество допечаток и общий ассортимент. Тут вам даже и слов Гонзы должно хватить.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

4 августа 2016 г. 10:20

цитировать

цитата iRbos
А... То есть мы про Фому, а вы вообще про Ерему.

Ну или наоборот.

цитата iRbos
Но вы отстали на пару витков в диалоге. Комиксы сейчас популярны и это факт. И для того, чтобы говорить о их популярности надо не на комиккон ехать, а посмотреть на тиражи, то как быстро они уходят, количество допечаток и общий ассортимент.

Я не говорил обратного. Да популярны, притом среди молодёжи, об этом говорит и MarchingCat. Так же он приводит личные наблюдения, но вот почему-то его оппоненты считают, что основываться на подобной статистике вообще нельзя. Когда как приехавшие на комикон вот это истинный показатель положения вещей.
Вы как-то странно пропустили слова о моём частичном согласии с MarchingCat и сразу перешли к женской консультации, а речь всё-таки была не об этом.

миродержец

4 августа 2016 г. 10:27

цитировать

цитата gamarus

Ну или наоборот.

Когда дискуссия ведется об одном, а потом приходит человек и подключается к ней на какой-то своей волне...

цитата gamarus
Я не говорил обратного. Да популярны, притом среди молодёжи, об этом говорит и MarchingCat. Так же он приводит личные наблюдения, но вот почему-то его оппоненты считают, что основываться на подобной статистике вообще нельзя. Когда как приехавшие на комикон вот это истинный показатель положения вещей.

Да, потому что разговор вообще о другом. И я конечно могу вам его в кратце пересказать, но было бы лучше, если бы вы его сами прочитали 8:-0

цитата gamarus
Вы как-то странно пропустили слова о моём частичном согласии с MarchingCat и сразу перешли к женской консультации, а речь всё-таки была не об этом.

Я до сих пор не понял, о чем она была даже, если честно. И все так же не уверен, не является ли она оффтопом.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

активист

4 августа 2016 г. 10:27

цитировать

цитата vvladimirsky
У других издательств тоже хреново продается. Посмотрите на тиражи. Но для поддержания штанов у них есть условная Донцова.

Обидно, но в таком случае по моим представлениям "донцову" читают люди явно не 15-30 лет, хотя я, конечно, не знаю точно

авторитет

4 августа 2016 г. 10:33

цитировать

цитата OutKast
Обидно, но в таком случае по моим представлениям "донцову" читают люди явно не 15-30 лет, хотя я, конечно, не знаю точно

Ну так и фантастику читают разные люди. Ромфант в основном домохозяйки от 25 до 60 лет, альфакнижные боевики — и студенты, и пенсионеры...

авторитет

4 августа 2016 г. 10:36

цитировать

А чего профильную тему про покемонов про комиксы прикрыли?
А то последние пять страниц идет обсуждение морального облика читателей комиксов, что в общем-то разновидность идиотизма.

миродержец

4 августа 2016 г. 10:39

цитировать

цитата Karavaev
обсуждение морального облика читателей комиксов, что в общем-то разновидность идиотизма.

А вы не соизволите пояснить, что именно разновидность идиотизма? Обсуждение или чтение?
В остальном обсуждение родилось на почте страданий Гонзы о том, что комиксы покупают, фантастику — нет. Вот и начал народ разбираться почему и искать виноватых :-D

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

авторитет

4 августа 2016 г. 10:46

цитировать

цитата iRbos
А вы не соизволите пояснить, что именно разновидность идиотизма? Обсуждение или чтение?

Ага, и нет ли тут оскорбления чувств верующих?
Соизволю. Идиотизм — "обсуждение". Я комиксы — вы это знаете — ценю крайне низко, но это мои личные проблемы.

цитата iRbos
В остальном обсуждение родилось на почте страданий Гонзы о том, что комиксы покупают, фантастику — нет.

Ну, вообще говоря, Гонза говорил несколько о другом. Это разговор ушёл в другую сторону, будто читателям комиксов и НФ есть что делить, и вопрос стоит так: либо комиксы, либо НФ
Ну и три страницы флуда про акушеров
И ни слова о книготорговле, лишь горестные вздохи о потерянном поколении

миродержец

4 августа 2016 г. 10:57

цитировать

цитата Karavaev
Ага, и нет ли тут оскорбления чувств верующих?

Нарушения регламента скорее.

цитата Karavaev
Ну, вообще говоря, Гонза говорил несколько о другом. Это разговор ушёл в другую сторону, будто читателям комиксов и НФ есть что делить, и вопрос стоит так: либо комиксы, либо НФ
Ну и три страницы флуда про акушеров
И ни слова о книготорговле, лишь горестные вздохи о потерянном поколении

Найденное покаление печалится, что ему нечего будет читать и покупать. И начинает горестно поливать грязью потерянных. Дейсвительно к книготорговле это имеет опосредственное отношение, но кому-то придется учиться жить в новой действительности. С новыми правилами книжной торговли и новой конкуренцией. Посмотрим как оно будет. А я пожалуй пойду.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

философ

4 августа 2016 г. 11:00

цитировать

К вопросу о торговле книгами?
Уже 11 пополудни, а я ещё ни одной книги не продал! :-(

Печаль...

–––
1654/30:45
Аляска цэ Росiя

гранд-мастер

4 августа 2016 г. 11:04

цитировать

сообщение модератора
Оффтопик заканчиваем!!!

авторитет

4 августа 2016 г. 11:06

цитировать

цитата iRbos
Дейсвительно к книготорговле это имеет опосредственное отношение, но кому-то придется учиться жить в новой действительности. С новыми правилами книжной торговли и новой конкуренцией.

Ну, я б не назвал это какой-то новой ситуацией, чтоб уж так гориться. Помимо прочего, конкуренция на рынке фантастики скорее снижается, чем растёт
Сто раз уж такое было.
Сначала было фэнтази, потом наша фантастика, потом были дэнбрауны, потом сумерки. И ничего, нф есть, и нет никаких предпосылок, что его не будет.
Я думаю, что лет через 10-15 ровно те же разговоры будут в секторе комиксов, когда будет утрачена новизна, и следующее поколение вырастет на чем-то другом.
Нормальный процесс