автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
12 июля 2015 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Сотню книжек перевели как минимум. Откуда в Армаде (в серии МФ и ФБ) сотня стоящих книжек? Впрочем, если там переводили Белянина или Панкееву, могли и больше сотни набрать. Другой вопрос — зачем? Своих МТА нет, что ли?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky
Ай. Куда полякам с их сотней книжек армадовских МТА (подозреваю, переводить их выходило дешевле, чем англоязычных) до одного ВД с кучей МТА и даже 20-ю книгами Ксанфа.
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Впрочем, если там переводили Белянина или Панкееву
Белянина поляки сильно полюбили, было дело. Сильно с ним дружили, на русский рынок через него пытались выйти, кое-кто даже напечатался по его протекции... В "Армаде", естественно. Про Панкееву не помню, зато Громыка там была в фаворе.
цитата Veronika Другой вопрос — зачем?
Хорошо продавалось. Лучше, чем многие переводы с английского и оригинальные польские издания. Какие еще могут быть мотивы? Или вы верите, что "там вдали, за рекой" у читателей тоньше вкус, изысканнее запросы?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roujin в эпоху расцвета ВД у нас как раз "жанровая" литература на пике спроса была. Ну а дальше можно сравнить население и оценить емкость рынка. 
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vvladimirsky
Что-то мне подсказывает, даже если принять поравку на население, ситуация, когда параллельно десяток лет жили серии-монстры — ВД, КЧ, ФБ, ЗЛ, АО — в Польше в принципе невозможна.
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roujin это к Ареневу, он у нас эксперт. Вот на Петербургской фантастической ассамблее, кстати, и расскажет о польской фантастике как она есть. 
А про нашу ситуацию, постсоветскую, могу сказать одно: в конце восьмидесятых-начале девяностых у нас был гигантский, просто непредставимый сегодня спрос на жанровую литературу — и на дамский роман, и на детектив, и на фантастику. Черная дыра, которая все засасывала: треш, классику, экспериментальную прозу... Неестественная ситуация. Больше это уже никогда не повторится. И продержался спрос аж до первой половины нулевых. Ну а сейчас мы наблюдаем, мне кажется, нормализацию структуры спроса. Рынок скукоживается не только из-за роста конкуренции со стороны других массовых средств развлечения, электрической "пиратки", гаджетов и тэпэ, но и по вполне естественным причинам. Публика наелась и пресытилась. Черт его знает, может, в Польше это просто раньше произошло. А может, они просто не оголодали настолько...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky И продержался этот спрос аж до первой половины нулевых.
Где-то так, года до 03-04го.
цитата vvladimirsky Ну а сейчас мы наблюдаем, мне кажется, нормализацию структуры спроса. Рынок скукоживается не только из-за роста конкуренции со стороны других массовых средств развлечения, "пиратки", гаджетов и тэпэ, но и по вполне естественным причинам. Публика наелась и пресытилась. Черт его знает, может, в Польше это просто раньше произошло. А может, они просто не оголодали настолько...
Сам придерживаюсь подобного мнения — и о спросе, и о Польше. 
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
12 июля 2015 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Рынок скукоживается не только из-за роста конкуренции со стороны других массовых средств развлечения, электрической "пиратки", гаджетов и тэпэ, но и по вполне естественным причинам.
Но вот только их скукожившийся рынок побольше нашего будет.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Но вот только их скукожившийся рынок побольше нашего будет.
Цифры бы. Я ни одного польского издательства в мировом топ-50 не видел. Российских же там 2.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А про нашу ситуацию, постсоветскую, могу сказать одно
согласен целиком и полностью про поляков же ничего не знаю, сказать что-либо путное не могу
|
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
12 июля 2015 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Цифры бы. Я ни одного польского издательства в мировом топ-50 не видел. Российских же там 2.
Сужу по числу переводных тайтлов, друзья оттуда часто рассказывают, что прочитали. Интересное постоянно выходит. Ну а по играм/музыке видел статистику. Все-таки, честность и платежеспособность публики — тоже факторы.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Сужу по числу переводных тайтлов, друзья оттуда часто рассказывают, что прочитали. Интересное постоянно выходит.
Это ж субъективное впечатление. В отличии от цифр.
|
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
12 июля 2015 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Это ж субъективное впечатление. В отличии от цифр.
Ну, когда я в магазин захожу, мне плевать, что АСТ издает больше, чем Supernova. А вот то, что на полках одни Шекли с Гаррисоном — вот это сильно беспокоит.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
12 июля 2015 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Но вот только их скукожившийся рынок побольше нашего будет.
Их — это чей?

http://pro-books.ru/sites/default/files/r...
Польша между Тайландом и Швецией, на предпоследнем месте в топ-20. Не в целях унизить польских коллег, а исключительно из верности фактам. 
цитата Sri Babaji то, что на полках одни Шекли с Гаррисоном — вот это сильно беспокоит.
У вас специфический магазин. Ну да, не Москва, не Питер, не Киев и даже не Харьков, это многое объясняет. У нас на полках и Кроненберг, и Гибсон, и Иган, и Мартин, и Гейман... У Roujin, я подозреваю, тоже ассортимент Гаррисоном и Шекли не исчерпывается.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
13 июля 2015 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky У вас специфический магазин. Ну да, не Москва, не Питер, не Киев и даже не Харьков, это многое объясняет. У нас на полках и Кроненберг, и Гибсон, и Иган, и Мартин, и Гейман... У Roujin, я подозреваю, тоже ассортимент Гаррисоном и Шекли не исчерпывается.
Да вы не беспокойтесь за наши магазины. Все перечисленное и у нас имеется. Но и это ведь (за исключением Кроненберга) изданное-переизданое. Такого обилия интересных новинок, как у них, я не вижу.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 июля 2015 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Такого обилия интересных новинок, как у них, я не вижу.
Слушайте, я уже начинаю терять нить вашей беседы. Вы о каких новинках сейчас говорите? Переводных новинках в России? Или про книги русскоязычных авторов?
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
13 июля 2015 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear, позвольте мне процитировать для Вас сообщение, с которого все началось.
цитата Verdi1 Вот почитал я сегодняшние двусторонние стоны в теме про планы издательств о том, как трудно нынче издавать переводную литературу на русском языке и какой привередливый пошёл читатель, всё-то ему не угодишь, а потом случайно заглянул в ленту последних поступлений Либрусека, попереключал её по языкам, и в очередной раз удивился — а откуда тогда берётся такая прорва переводных книг на болгарском, причём авторов, о которых я и не слышал-то никогда? Нет, правда интересно: в Болгарии живёт всего-то чуть больше 7 млн человек, да за её пределами болгар ещё от силы миллион, то есть болгарских читателей в двадцать раз меньше, чем русских. А впечатление такое, что книгоиздание там цветёт и пахнет. Да, на Либрусеке всего 8000+ болгарских книжек против почти 300000 русских, но ведь и Либрусек — не болгароцентричная библиотека. И там ведь не только классика и старьё, там и новинки фантастики попадаются, которые у нас издавать не собираются от слова вообще — к примеру, интереснейший роман "Следотърсачът" (Pathfinder, 2010) Орсона Скотта Карда (правда, его продолжения 2012 года нет, но это не значит, что его не издавали — до Либрусека, понятно, далеко не всё болгарское доходит). Или вот, к примеру, "Старплекс" они издали ещё в 1999 году, а не как мы в 2014 в малотиражке. "Хронолиты" и "Дарвинию" Уилсоновские они издали в 2007 и 2009, а мы на поклон к уважаемому Trend'у за ними ходим. "Марсианская трилогия" Робинсона, опять же, тоже на болгарском есть. В общем, у меня складывается (возможно, конечно, ложное) впечатление о том, что в Болгарии с изданием переводных книг в целом и фантастики в частности дела нормально обстоят и рушиться не собираются. Почему же на в двадцать раз большем рынке с этим такие сложности?
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
13 июля 2015 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sri Babaji а, то есть, вы все еще про переводное. Окей. Новинки — Леки "Слуги правосудия", Вандермеер "Аннигиляция"-"Консолидация", Райяниеми "Квантовый вор"-"Фрактальный принц", Сандерсон "Обреченное королевство" и многое другое, Аберкромби, Гибсон... да навалом переводных новинок. Только успевай читай.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
13 июля 2015 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В последнее время ситуация, вроде как, меняется к лучшему, тут не поспоришь. Но все равно, что-то неожиданное, долгожданное (не прошлогодняя новинка, а какая-нибудь упущенная в свое время классика) выходит очень редко.
|
––– epic fantlab moments |
|
|