Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...478 479 480 481 482...997 998 999 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

миротворец

15 июля 2013 г. 12:09

цитировать

Aglaya Dore вы, кстати, так и не ответили, каким образом продажа 20 экз. книги, может помешать продажам 2000 экз. этой же самой книги?

очевидно, это у вас привычка такая — игнорировать неудобные вопросы

ну что-же, с пониманием...

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миродержец

15 июля 2013 г. 12:26

цитировать

цитата streetpoet
так по этой статистике получается, что 25 млн человек покупают неучебную литературу, и тратят на это тысяче рублей.

Так ведь не указывается какие именно книги, помимо учебной литературы, покупают эти 25 миллионов человек. В книжных магазинах полки не только зарубежной фантастикой забиты. Всевозможные дамские детективы, боевики, популярная психология, не традиционная медицина еще никуда не делись.

–––
Гордость не хочет быть в долгу, а самолюбие не желает расплачиваться. © Ларошфуко

авторитет

15 июля 2013 г. 12:57

цитировать

цитата Мириам
В книжных магазинах полки не только зарубежной фантастикой забиты. Всевозможные дамские детективы, боевики, популярная психология, не традиционная медицина еще никуда не делись.

Ага. Бизнес-литература, популярная психология, йога для домохозяек, поваренные книги, делаем валенки своими руками — все это вполне себе покупается. Не забываем о детских книжках.

–––
Ничто так не раздражает маленького бегемотика, как всё.

авторитет

15 июля 2013 г. 13:02

цитировать

цитата Mrlakenstein
Не забываем о детских книжках.

Об этом не забывают и издатели. Практически каждый сейчас расширяет линейку в этом направлении. Вангую через 2-3 года стоки, забитые книгами для детей.

миротворец

15 июля 2013 г. 13:09

цитировать

цитата Roujin
Об этом не забывают и издатели. Практически каждый сейчас расширяет линейку в этом направлении. Вангую через 2-3 года стоки, забитые книгами для детей.

Рядом уже больше года ликвидируют книжный магазин (50% скидка). Детские книги не возобновляют с сентября прошлого года. А на полках как не было пустых мест, так и нет :-)))

–––

миродержец

16 июля 2013 г. 11:20

цитировать

цитата тессилуч
Рядом уже больше года ликвидируют книжный магазин (50% скидка). Детские книги не возобновляют с сентября прошлого года. А на полках как не было пустых мест, так и нет

Странно даже. Наблюдала ликвидацию трех магазинов — так вот детские книги были первым, что сметалось с полок, а вот фантастика, увы, продолжала стоять до последнего.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 12:18

цитировать

Полностью соглашусь — детские (но хорошие, качественно изданные) книги сметали первыми при ликвидации "Букв" со скидкой 50%. Наблюдал на десятке магазинов в городе. Фантастику тоже сносят, но только дорогую. Батчеры, майеры, не говоря уже о неизвестных авторах лежат до упора.

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 12:23

цитировать

цитата heleknar
каким образом продажа 20 экз. книги, может помешать продажам 2000 экз. этой же самой книги

Ну тут есть две стороны:
1. Прямо — никак. Когда мы говорим о том, что 2000 экз. разошлось по сетям и там, понятно, что 20 экз. малотиражки погоды не сделают
2. Косвенно — могут, и сильно. Они сбивают информационный фон, как это было с "Добрыми знамениями". Вместо того, чтобы обсуждать официальное издание все обсуждали малотиражку, её перевод, красоту и параллельно со скепсисом относились к официальному изданию. Это не сказать, чтобы ключевой момент для продажи 2000 экз., но важный.

И попутно, если речь о какой-то малотиражке, которая закрывает издательскую "дыру" (недоизданный цикл), то её обсуждение отрицательно влияет на карму издательства, которому посылают всяческие проклятия, что цикл так и не издали.

Ну и плюсом, если текст малотиражки попал в сеть до выхода официального издания — то это самое что ни на есть прямое пиратское влияние на продажи.

миротворец

16 июля 2013 г. 12:38

цитировать

цитата Dark Andrew
Фантастику тоже сносят, но только дорогую.

Ту фантастику, которую уценили до 20-30 рублей всю снесли ещё в прошлом году. Я захожу Лема (50%)в тонкой обложки для удовольствия покупаю :-)))

–––

авторитет

16 июля 2013 г. 12:54

цитировать

В общем, кисо из издательств обижаются и стр-р-рашно мстят. Вот и вся бизнес-логика. :-)))

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

миротворец

16 июля 2013 г. 13:04

цитировать

цитата Dark Andrew
Они сбивают информационный фон, как это было с "Добрыми знамениями". Вместо того, чтобы обсуждать официальное издание все обсуждали малотиражку, её перевод, красоту и параллельно со скепсисом относились к официальному изданию.

Правильно, осталось только сказавши "А" договаривать "Б", если продукт кустарного производства ставит крест на серийном изделии-аналоге, то либо сектор рынка выбран неверно, либо производитель не способен воспользоваться отличающих его от рядового ремесленника привилегиями.
Других вариантов за пределами издательских фантазий не существует.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

миротворец

16 июля 2013 г. 13:04

цитировать

цитата Dark Andrew
2. Косвенно — могут, и сильно. Они сбивают информационный фон, как это было с "Добрыми знамениями". Вместо того, чтобы обсуждать официальное издание все обсуждали малотиражку, её перевод, красоту и параллельно со скепсисом относились к официальному изданию. Это не сказать, чтобы ключевой момент для продажи 2000 экз., но важный.

Но купят то всё равно оф.издание. Просто потому, что малотиражки на всех не хватит.
Представь: в магазин привезли бутылку какого-нибудь виски, ценой в 500 евро, и десять коробок водки, ценой в 200 рублей.
Люди конечно будут ходить и смотреть на виски, но большинство, всё равно, купит водку.

цитата Dark Andrew
И попутно, если речь о какой-то малотиражке, которая закрывает издательскую "дыру" (недоизданный цикл), то её обсуждение отрицательно влияет на карму издательства, которому посылают всяческие проклятия, что цикл так и не издали.

Абсолютно бесплатно подскажу способ борьбы с таким ухудшением кармы :-D

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 13:07

цитировать

цитата Фикс
если продукт кустарного производства ставит крест

А где можно прочитать в моем сообщении "ставит крест"? Он не ставит крест, он может портить продажи.

цитата heleknar
Но купят то всё равно оф.издание. Просто потому, что малотиражки на всех не хватит.
Представь: в магазин привезли бутылку какого-нибудь виски, ценой в 500 евро, и десять коробок водки, ценой в 200 рублей.
Люди конечно будут ходить и смотреть на виски, но большинство, всё равно, купит водку.

Так я же описал ситуацию. В общем случае — купят. В частных — могут не купить ни то, ни другое. Первое, потому что денег стоит много, а второе, потому что вроде как хуже первого.

авторитет

16 июля 2013 г. 13:23

цитировать

цитата Dark Andrew
Первое, потому что денег стоит много, а второе, потому что вроде как хуже первого.

Ты-то сам понимаешь, надеюсь, что это чепуха на постном масле? И о существовании официального-то тиража 2000 экземпляров в стране с население 150 млн. человек знает три с половиной инвалида, а уж о малотиражке вообще, почитай, никто не знает. Дело в человеческом факторе: обида заедает конкретного издательского клерка. К бизнесу это отношения не имеет.

Единственная реальная проблема, связанная с малотиражками -- потенциальная обида литагентов и правообладателей. В страну, где "процветает пиратство", действительно могут отказаться продавать официальные права. См. ситуацию с "Вахой".

авторитет

16 июля 2013 г. 13:31

цитировать

Это власти действительное зашевелились или это очередной способ "освоить"?

цитата
С целью популяризации чтения Федеральное агентство по печати и коммуникациям объявило тендер на создание читательских клубов в Центральном и Приволжском федеральных округах.

Цена вопроса:

цитата
На сайте госзакупок размещена заявка с объявлением тендера на проведение серии мероприятий для стимулирования создания в России читательских клубов. На указанные цели выделено 2,2 миллиона рублей.

миротворец

16 июля 2013 г. 13:33

цитировать

цитата Dark Andrew
А где можно прочитать в моем сообщении "ставит крест"? Он не ставит крест, он может портить продажи.

А к чему тогда постоянный мелочный шантаж про нехороших людей убивающих своими малотиражками издательские перспективы автора?
Малотиражки, как и любительские переводы, это не обязательно негативный эффект даже в разрезе проблемы оттока покупателей. Любой информационный шум вокруг книги порождает интерес. Одна из задач издательства — оценить возможность извлечения прибыли от издания конкретной книги. Данные по востребованности сетевых любительских переводов и малотиражках — это еще один совершенно бесплатный инструмент для этого. Ну если конечно действительно есть желание работать с рынком, а не искать н-ное по счету оправдание всем своим ошибкам и косякам.
Например, я не глядя купил "Благие знамения" (не читая любительский перевод и даже не листая книгу) как только они появились в продаже, потому что кредит доверия к обоим авторам велик, как и к серии в которой книга вышла, и цена более чем устраивала. Хотя малотиражка в лучшую сторону отличается наполнением.

цитата vvladimirsky
В страну, где "процветает пиратство", действительно могут отказаться продавать официальные права. См. ситуацию с "Вахой".

А можно попросить буквально пару фраз написать об этой проблеме? А то ситуация вроде как есть, но помимо вроде как грядущего запрета ничего неизвестно.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

авторитет

16 июля 2013 г. 13:36

цитировать

цитата vvladimirsky
Единственная реальная проблема, связанная с малотиражками -- потенциальная обида литагентов и правообладателей. В страну, где "процветает пиратство", действительно могут отказаться продавать официальные права. См. ситуацию с "Вахой".

А что, ситуации с WH и Эллисоном, да и отчасти Маркесом, не уникальны? Разве на их основе можно говорить о тенденциях?

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 13:37

цитировать

цитата vvladimirsky
Единственная реальная проблема, связанная с малотиражками -- потенциальная обида литагентов и правообладателей. В страну, где "процветает пиратство", действительно могут отказаться продавать официальные права. См. ситуацию с "Вахой".

Это по умолчанию проблема. Она и без малотиражек вовсю процветает за счёт неофициальных переводов. У "Вахи" малотиражек вроде и не было.

цитата vvladimirsky
Ты-то сам понимаешь, надеюсь, что это чепуха на постном масле? И о существовании официального-то тиража 2000 экземпляров в стране с население 150 млн. человек знает три с половиной инвалида, а уж о малотиражке вообще, почитай, никто не знает. Дело в человеческом факторе: обида заедает конкретного издательского клерка. К бизнесу это отношения не имеет.

Вот как ты себе представляешь разделение обиды конкретного человека в издательстве, который отвечает за эти книги, и бизнес? У нас бизнес на людей завязан, которые принимают то или иное решение об издании или неиздании. Но да, это не вопрос книготорговли, согласен.

А в целом — да, ты прав, не знает обычно никто. Если всё делается без шумихи и из под полы. А если громко и с литаврами, то количество знающих о малотиражке становится равным количеству активных фэнов, находящихся в сети.

магистр

16 июля 2013 г. 13:39

цитировать

цитата vvladimirsky
Единственная реальная проблема, связанная с малотиражками -- потенциальная обида литагентов и правообладателей. В страну, где "процветает пиратство", действительно могут отказаться продавать официальные права. См. ситуацию с "Вахой".

Да полноте... Причин тут может масса, включая, закон Димы Яковлева или в поддержку гей-браков :-)

Спустя столько лет вдруг выяснить для себя, что в Росии есть... пираты!
Даже если та версия будет в качестве официальной, в жизни не поверю.

гранд-мастер

16 июля 2013 г. 13:40

цитировать

цитата Фикс
Любой информационный шум вокруг книги порождает интерес.

Эту иллюзию рассматривали раз двадцать на примерах. И в теме о пиратстве, и здесь.

цитата Фикс
Малотиражки, как и любительские переводы, это не обязательно негативный эффект даже в разрезе проблемы оттока покупателей.

Малотиражки в малой степени, а любительские переводы — это гарантированный негативный эффект, о чём говорили представители разных издательств. Наличие любительского перевода в сети — это фактор, влияющий на то, что издавать книгу официально издатель не захочет.