автор |
сообщение |
anelb
философ
|
|
anelb
философ
|
8 января 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Нэвилл никогда не создаст "Клатбище домашних любимцев" и "Оно".
Я вам страшную вещь скажу. Кинг за тридцать лет ничего близко по уровню с этими произведениями не написал (И уже не напишет). Это совсем уже другая, безвозвратно ушедшая культурная эпоха. Так что сравнение тоже так себе.
|
–––
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbКинг за тридцать лет ничего близко по уровню с этими произведениями не написал (И уже не напишет). Нынешний Кинг — жалкое подобие Кинга молодого. Хотя и пытается что-то писать. Оставьте уже дедушку в покое, ему давно на пенсию пора. Но Нэвиллу даже до нынешнего Кинга очень далеко, не то что до раннего.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
anelb
философ
|
8 января 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Оставьте уже дедушку в покое. я его давно уже в покое оставил)) В сухом остатке. Есть железобетонные критерии успешности — Нэвилл самый обсуждаемый жанровый писатель из современных, самый успешно продающийся. Да, не для всех. Но назовите альтернативу. А остальное — это все фломастеры из серии "Ой, что это все хвалят, вот я считаю, что..."
|
–––
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbНэвилл самый обсуждаемый жанровый писатель из современных, самый успешно продающийся. Да, не для всех. И где он обсуждается? На этом форуме? И где он успешно продается? Если вы про 35 000 экз. в МУ, то это — ни о чем. Соглашусь лишь в одном: на фоне прочих "Мастеров ужасов", Нэвилл смотрится вполне себе неплохо. Его можно читать, и он постоянно пишет. Дорастет ли он в итоге до чего-то большего? Посмотрим, но я сильно сомневаюсь. Думаю, что свои лучшие вещи он уже написал.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Сноу
философ
|
8 января 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelb Нэвилл самый обсуждаемый жанровый писатель из современных Это же про наши палестины? На Западе он, конечно, заметен, но не топ-топ. Один из многих, коих, на самом деле, не так уж и много.
|
––– fert fert fert |
|
|
anelb
философ
|
8 января 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуЭто же про наши палестины?
Про наши, конечно. Да и название ветки не забываем.
цитата avsergeev71 где он обсуждается? На этом форуме? И где он успешно продается? Если вы про 35 000 экз. в МУ, то это — ни о чем. Есть альтернативный форум? Не подскажете адресок? Это место единственное, где в русскоязычном пространстве общаются читатели, издатели, редакторы, переводчики, писатели. И еще вопрос, если 35К экземпляров одного романа "ни о чем", то "о чем" это что? Альтернативу озвучите?
|
–––
|
|
|
Сноу
философ
|
8 января 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbПро наши, конечно. Да и название ветки не забываем. У наших — да, пожалуй, что один из тех, что на слуху. Сначала он работал на зачетку, теперь зачетка на него. Так обычно и происходит)
|
––– fert fert fert |
|
|
PEPESTRUMBO
миротворец
|
8 января 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbНэвилл никогда не создаст "Клатбище домашних любимцев" и "Оно". Извините, но "Кладбище" — это вариация "Обезьяньей лапы". "Шоушенк" — это вариации на тему романа Чивера "Фольконер", действительно великого романа.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PEPESTRUMBOИзвините, но "Кладбище" — это вариация "Обезьяньей лапы". Извиняю.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
dnocturne
философ
|
8 января 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbНэвилл самый обсуждаемый жанровый писатель из современных, самый успешно продающийся. Да, не для всех. Да и Кинг — автор не для всех, чего уж греха таить.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbАльтернативу озвучите? Альтернативу чему именно? Изданным экземплярам или автору? Если изданным экземплярам, то 35 000 для автора серии — это действительно много. Но это тот самый случай про первого парня на деревне, в которой три двора. Если альтернативу автору, то хоррора сейчас издают много и довольно качественного. В том числе русскоязычного. В соседней ветке регулярно обсуждаются новинки жанра. И Нэвилл там откровенно говоря теряется — не помню даже, когда его обсуждали в последний раз.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
anelb
философ
|
8 января 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Если изданным экземплярам, то 35 000 для автора серии — это действительно много. Мне одному кажется, что вы сами себе противоречите? И я вроде бы понятный и очень простой вопрос задал насчет альтернативы. А в итоге получил расплывчатый ответ с уходом в оффтоп.
Так кто, по-вашему, "уделывает" Нэвилла по всем показателям?
P.S. Речь про не "изданные", а про проданные экземпляры была. Чувствуете разницу?
|
–––
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
anelb, я честно не пойму, чего вы добиваетесь? Чтобы Нэвилла признали номером первым в жанре хоррор? Причем исключительно на основании некой "обсуждаемости" его на форуме (которую вы сами и затеяли) и количестве проданных экз. в серии МУ? Хотите считать его таковым — ваше законное и неоспоримое право. У всех нас свои вкусы и критерии. Я всего лишь высказал свою точку зрения на автора.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
anelb
философ
|
8 января 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71anelb, я честно не пойму, чего вы добиваетесь?
Ок. Все понятно))
Хороших и интересных книг вам! Кстати, спасибо за ваши отзывы на рассказы из "Уснут не все". Вроде бы, написали, что сборник не понравился, но в итоге каждый рассказ по-своему похвалили (или мне так показалось)).
|
–––
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
8 января 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbВроде бы, написали, что сборник не понравился, но в итоге каждый рассказ по-своему похвалили (или мне так показалось)). anelb, я начинал читать Нэвилла еще до того, как его начали издавать в МУ. И, повторюсь, я не считаю его плохим или слабым автором. Более того некоторые вещи мне у него очень даже нравятся, например, "Дом малых теней", который на том форуме по большей части не жалуют. ДМТ я ценю даже больше, чем "Судные дни", в котором концовка, как по мне, загублена напрочь (тоже касается и распиаренного "Ритуала"). Моя главная претензия к Нэвиллу — его унылая однообразность и предсказуемость. Начиная читать каждое следующее его произведение, я точно знаю, что будет дальше и чем все это в итоге закончится. И что обязательно будет слитая концовка. Но всегда теплится надежда — а вдруг в этот раз будет прорыв. Что количество рано или поздно перейдет в качество. Но раз за разом прорыв откладывается, увы. Эдакая разновидность эффекта завышенных ожиданий, если хотите. Может быть, если бы он остановился на паре-тройке своих лучших романов и больше ничего не писал бы, такого бы эффекта не было. Но имеем то, что имеем. Что касается сборника рассказов, то там сказался тот же самый эффект. В каждом рассказе присутствует какая-то недосказанность, недоработанность. Казалось бы — вот неплохой сюжет: разверни его, раскрой получше персонажей, сделай хорошую концовку — и вот он, маленький шедевр. Но опять и снова — те же самые грабли. "Хороший ты мужик, но не орел, нет". (С) Надеюсь, понятно описал свои ощущения и аргументы против.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Drud
авторитет
|
8 января 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нэвилл — крепкий ,добротный ремесленник.В своем жанре чувствует себя уверенно.Вот Пропавшую дочь его не читал ,а там уже уход в сторону постапокалипсиса и драмы/триллера,поэтому не могу оценить этот его финт...Ритуал и Судные дни ,хоть оскомину набили обсуждениями ,но для меня — лучшее у него.Номер 16 не пошел у меня,Никто не уйдет живым тоже не особо,но местами не плохо,Дом малых теней — скука смертная,Багрянец — четверти не осилил,Колдуны — не очень....Остальное не читал.В малой форме — своеобразно,но есть и откровенно дурацкие рассказы и вещи крутые ,типа Куда приходят ангелы....
|
|
|
Drud
авторитет
|
8 января 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71моя главная претензия к Нэвиллу — его унылая однообразность и предсказуемость. Начиная читать каждое следующее его произведение, я точно знаю, что будет дальше и чем все это в итоге закончится. И что обязательно будет слитая концовка. Есть такое.Эта болячка многих его коллег по хоррор-цеху,к сожалению.Сам жанр диктует свои правила и рамки,тут надо быть мастерским писателем ,чтоб эти рамки самому расширять.Как говорится "все уже написано до нас!",инноваций в жанре в принципе нет,остается только работать с теми идеями ,на которых набил руку..
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
8 января 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anelbтак себе набросец)
Я все понимаю, но не каждое мнение, которое вам не нравится — наброс. Меня искренне удивляет продаваемость Нэвилла, потому что это как раз из той когорты, кого читать можно, но не нужно. "судные дни" — абсолютно стерильная, неинтересная жанровая поделка, которых легион.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
deadsnow
активист
|
|