автор |
сообщение |
avsergeev71 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146539_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingК чему все эти разговоры? Никто не Булгаков, кроме самого Булгакова и никто не Нэвилл, кроме Нэвилла. Исключительно в качестве примера. Про талант и раскрученность. Пелевина раскручивают, как вентилятор. Булгакова — наоборот запрещали.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
ДМЧ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/85376_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Про талант и раскрученность. Пелевина раскручивают Будь все так утрировано, как вы пишите, самыми топ-авторами у нас были дети миллиардеров, олигархов и т.д.
|
|
|
Сноу ![](/img/male.gif)
![](/images/users/24375_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97На каждую книгу найдется свой читатель. Давайте без оскорблений Оскорблений не было ж. Ну так о том и речь. На каждую книгу найдется свой читатель, но при этом оно вовсе не означает, что автор хорош и что читатель обладает достаточной компетенцией, чтобы оценить авторский уровень. Камрад же утверждает, что никто не будет покупать ерунду за 1000 рублей. Да будет. Именно, что будет.
|
––– fert fert fert |
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуКамрад же утверждает, что никто не будет покупать ерунду за 1000 рублей. Да будет. Именно, что будет.
Для покупателей Донцовой, или Полярного, покупатель книг из серии "Мастера ужасов" будет покупателем ерунды. Все это относительно. И конечной инстанции здесь нет.
|
|
|
Сноу ![](/img/male.gif)
![](/images/users/24375_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingДля покупателей Донцовой, или Полярного, покупатель книг из серии "Мастера ужасов" будет покупателем ерунды. Нет. В таком случае понятия "ерунды" и его эвфемизмов в природе не существует вовсе. А суслик как раз есть.
|
––– fert fert fert |
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуНет. В таком случае понятия "ерунды" и его эвфемизмов в природе не существует вовсе. В природе может и не существует. А в головах существует. Такой вот солипсизм... Только все на ерунду смотрят через призму своих представлений о прекрасном. Кто-то вообще на все книги смотрит как на ерунду.
|
|
|
Сноу ![](/img/male.gif)
![](/images/users/24375_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Firewalking Литература, конечно, не физика, но какие-то маркеры, требования, законы тоже подразумевает. Поэтому сказать, что книга плоха тут-то и там-то чисто технически можно всегда. Поэтому плохи книги бывают сами по себе, безотносительно того, что они внутри себя описывают. Это и есть ерунда, не стоящая всеобщего внимания, срубленных деревьев и 1000 наших рублей в буквоеде. Плохие книги есть, их много, их продают за большие деньги, покупают за большие деньги. От этого никуда не деться)
|
––– fert fert fert |
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сноу, я вас прекрасно понимаю и интуитивно это все так. Но взять любую книгу, которую мы с вами посчитаем ерундой. И не только мы с вами, но и 99.9 читателей. Но найдется пусть даже один человек, который скажет: нет, я прочитал эту книгу, она меня вдохновила и т.д. и т.п. И что дальше? Ерунда или нет? Или мнение именно этого человека ничтожно? Просто на книжном рынке представлены товары для всех групп (ну или основных групп). И дело не в какой-то единой усредненной ценности книги для человеческого рода. Каждая из книг выполняет свою роль. Если какому-то человеку, пусть самому недалекому она чем-то помогла, например, скоротать время в аэропорту, разве это плохо? За неимением данной книги этот пассажир не станет читать ни учебник физики, ни Нэвилла, ни Булгакова. Может быть он будет скучать, потом поругается с соседом по лавке и все закончится обоюдным битьем морд? )) И тогда выйдет, что ценность книги, которую он в теории мог бы читать не меньше лучшего романа Нэвилла или среднего романа самого Кинга. )) А другой человек все время сидел дома и читал Достоевского, Булгакова, Толстого, а вместо этого мог бы работать в каком-нибудь НИИ и приносить пользу обществу. В самом минимальном случае роль "ерундовой" книги в том, что ее существование дает работу человеку в редакции, в типографии, в магазине. С нее взимается налог. Ерунда это все или нет? Мы же не говорим, что мороженное — ерунда. Мы же не говорим, что фисташки, чай, кофе — ерунда. Хотя они не заменят нам мяса, овощей, хлеба, воды. А почему книжный эквивалент фаст-фуда обязательно будет ерундой?
|
|
|
avsergeev71 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146539_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingБудь все так утрировано, как вы пишите, самыми топ-авторами у нас были дети миллиардеров, олигархов и т.д. Зачем детям миллиардеров вообще быть авторами? ![???](/img/smiles/confused.gif) А так да, принц Гарри, к примеру, недавно написал книгу. Так там тираж за 3 млн. перевалил только за неделю. Кингу такое и не снилось.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Lawyer97 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/182937_3) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Немногу не в тему,но. Работаю в библиотеке. Пришла как-то женщина. Читает фантастику, написанную женщинами. Говорит, не умеют писать мужики фантастику.
Спорное мнение? Да. Имеет ли оно право на жизнь? Да. Та к же и с остальными книгами. На каждое произведение найдется читатель. Я вот в свое время сталкером и метро зачитывался (авторов которых тут бездарями и макулатурой назвали), ибо очень нравилось. Сейчас только сталкер почитываю, но иногда. Очень редко. Ибо это чисто развлекательная литература, не вылезающая за свои рамки. Приятно провести время, развлечься, разгрузить мозги после работы- с этими задачами книги этих серий справляются вполне сносно.
|
––– "Прошлое есть сон, - говорили они. - Будущее есть сон. Существует только сейчас." Брайан Стейвли. "Огненная кровь". |
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Зачем детям миллиардеров вообще быть авторами? Как зачем? Тешить самолюбие. А может кому-то и правда нравится писать. Да и вообще по вашей логике получается парадокс: чтобы стать поп-автором нужно много денег, чтобы их вкладывать в пиар. А если уже есть много денег, тогда зачем вообще тебе писательская карьера?![:-D](/img/smiles/lol.gif)
цитата avsergeev71А так да, принц Гарри, к примеру, недавно написал книгу. Так там тираж за 3 млн. перевалил только за неделю. Кингу такое и не снилось. Ну, наверняка там дело не в писательском мастерстве. Да и кто там писал на самом деле? А просто тематика жареная. Короче, направдление той литературы немного не то, чтобы сравнивать с художкой. Вы еще тиражи желтых газет каких-то сравнивайте... (в до-интернетные времена).
|
|
|
avsergeev71 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146539_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FirewalkingДа и вообще по вашей логике получается парадокс: Это как раз ваша логика. Я утверждаю, что талант и без денег и раскрутки найдет дорогу к читателю. А деньги и раскрутка сами по себе ничего не значат.
цитата FirewalkingНу, наверняка там дело не в писательском мастерстве. Так у вас и не было про писательское мастерство. Было про детей миллиардеров.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Firewalking ![](/img/male.gif)
![](/images/users/205231_6) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Это как раз ваша логика. Я утверждаю, что талант и без денег и раскрутки найдет дорогу к читателю. А деньги и раскрутка сами по себе ничего не значат. К чему вот это тогда? цитата avsergeev71Про талант и раскрученность. Пелевина раскручивают, как вентилятор. Булгакова — наоборот запрещали. И приведите мне, пожалуйста, цитату, из которой явствует, что моя логика "чтобы стать поп-автором нужно много денег". Такое впечатление, будто я пишу одно, а вы читате что-то совсем другое. И тем более странно, когда вы спрашиваете, зачем писать детям миллионеров и тут-же сами приводите пример Гарри.
|
|
|
Сноу ![](/img/male.gif)
![](/images/users/24375_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 августа 2023 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lawyer97Я вот в свое время сталкером и метро зачитывался (авторов которых тут бездарями и макулатурой назвали), ибо очень нравилось. Многие читали, в том числе и я. И даже тогда было понятно, что уровень в целом невысок, под пивко. Какой-нибудь условный Врочек (больше), Цормудян (меньше) или Бобл (еще меньше) тянули норм, то большинство остальных тупо давали, так сказать, объем. Не хочу никого обидеть, просто нужно трезво оценивать себя и все, что тебя окружает. Кто-то любит после работы мячик попинать в коробке, но это не сделает его игроком... да, даже третьего дивизиона чемпионата. Другая лига. При этом поиграть для себя в мячик — это отлично, конечно же.
|
––– fert fert fert |
|
|
teamat_7 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/46290_7) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 августа 2023 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А кто-нибудь знает, когда Девилз-Крик выйдет? У меня корзина в ЧГ стынет. Есть ли смысл ждать.
|
––– Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
Sadie ![](/img/female.gif)
![](/images/users/172478_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
sityrom ![](/img/male.gif)
![](/images/users/98442_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
10 августа 2023 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7А кто-нибудь знает, когда Девилз-Крик выйдет? У меня корзина в ЧГ стынет. Есть ли смысл ждать. На сайте АСТ написано, что тираж отпечатан позавчера. По идее, в течение нескольких дней книга должна до магазинов доехать.
|
|
|
ignatpotap ![](/img/male.gif)
![](/images/users/68516_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Sadie ![](/img/female.gif)
![](/images/users/172478_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|