Тема «Альтернативная история»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Альтернативная история»

Альтернативная история

Страницы: 1 2 3...9 10 11 12 13...63 64 65 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

15 октября 2009 г. 20:24

цитировать

цитата ааа иии
Историю пугачевского бунта и историю Камчатки. Немного лирики. Кучу долговых расписок. Не думаю, что история культуры б сильно изменилась.

Нда, даже завидую. Не чувствую в себе способностей предугадывать гениев. ээх...

–––
tomorrow never knows

философ

15 октября 2009 г. 20:34

цитировать

цитата Blackbird22
Не чувствую в себе способностей предугадывать гениев.

А посмотрите, над чем он работал в год дуэли. И продлите тенденцию, как это обычно делают в АИ. За Пушкина ведь никто стихов пушкинских не напишет, верно? И вопрос, сохранилось ли бы влияние Александра Сергеевича на следующее поколение литераторов.
С точки зрения АИ куда интереснее были бы последствия его кругосветного путешествия... ;-)

авторитет

15 октября 2009 г. 20:39

цитировать

цитата ааа иии
И продлите тенденцию,делают в АИ.

Но я то не идиот

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

как это обычно встречается в АИ

–––
tomorrow never knows

философ

15 октября 2009 г. 20:47

цитировать

цитата ameshavkin
Любая история состоит из имен. Предикаты вторичны.

Ну-ка, дорогой лаборант, если так уверены, назовите имена трех готских ювелиров. Высокохудожественные, знаете ли вещи делали. Или — только точно — имя автора "Слова о полку Игореве". Ну, хотя бы, автора поэмы "Сир Гавейн и Зеленый рыцарь". "Сказание о доме Тайра" тоже сгодится. Про архитектора Покрова на Нерли тоже все-все знаете?

гранд-мастер

15 октября 2009 г. 21:58

цитировать

цитата ааа иии
имя автора "Слова о полку Игореве".

Ученые склоняются ко мнению, что сам князь Игорь. 8-)

Хотя вы правы ааа иии важны не имена, важны личности.

–––
- Есть одна поговорка на патуа, - сказал Бовуа
- А именно? - "Зло существует".

магистр

16 октября 2009 г. 02:26

цитировать

цитата ааа иии
Не заметил.

в части, касающейся Да Винчи и Мона Лизы, репродукций вместо картин и тд

философ

16 октября 2009 г. 07:02

цитировать

цитата shickarev
репродукций вместо картин

Да, это должна бы быть революция, вроде распространения гравюр, но там как-то тихо.

миродержец

16 октября 2009 г. 10:18

цитировать

А сборник Антона Первушина «"Гроза" в зените» ешё не упоминали? ;-)

http://fantlab.ru/work123422

магистр

16 октября 2009 г. 10:43

цитировать

цитата ааа иии
как-то тихо

Я бы сказал, скорее на втором плане.
Жаль, издатели усложнили появление продолжения. Было бы интересно почитать.

Кстати, на примерах отчетливо прослеживается связь искусства и технических средств реализации: фотография, кинематограф и тд

философ

16 октября 2009 г. 12:02

цитировать

цитата ааа иии
дорогой лаборант, если так уверены, назовите имена трех готских ювелиров. Высокохудожественные, знаете ли вещи делали. Или — только точно — имя автора "Слова о полку Игореве". Ну, хотя бы, автора поэмы "Сир Гавейн и Зеленый рыцарь". "Сказание о доме Тайра" тоже сгодится

Дорогой лаборант, зачем же так примитивно понимать термин "имя"? Я же "предикаты" не всуе помянул. И "Слово о полку", и "Сэр Гавейн" — это тоже имена. Не процессы ведь, правда?

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

16 октября 2009 г. 12:05

цитировать

цитата Энкиду
Ученые склоняются ко мнению, что сам князь Игорь

Были ученые, которые строили догадки об авторе "Слова", например Рыбаков. Но большинство согласно, что автора мы установить не сможем.
Про князя Игоря это пустой домысел какого-то писателя.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

16 октября 2009 г. 12:48

цитировать

цитата ameshavkin
Про князя Игоря это пустой домысел какого-то писателя.

Я читал подобное исследование. "Пустым" его не назовёшь

–––
tomorrow never knows

философ

16 октября 2009 г. 13:44

цитировать

цитата Blackbird22
Я читал подобное исследование. "Пустым" его не назовёшь

Чивилихина вроде. Пусть не "пустое", но наукой там и не пахнет.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

16 октября 2009 г. 15:38

цитировать

цитата suhan_ilich
боюсь, я все равно не вижу альтернативу каких исторических событий развивает Васильев.

цитата ameshavkin
Альтернатива, но не истории. Эволюции.
"Эдем" Гаррисона сюда же.

Согласен.

–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин)

философ

16 октября 2009 г. 20:52

цитировать

цитата ameshavkin
Я же "предикаты" не всуе помянул.

Всуе и зря.

цитата ameshavkin
И "Слово о полку", и "Сэр Гавейн" — это тоже имена.

История излагается на языке, значит, состоит из имен и предикатов. Матерная речь тоже состоит из имен и предикатов. :-)))

А если серьезно — история искусств "без процессов" равна каталогу антиквариата. Как рассказать об импрессионистах?
Альтернативная история, даже если она, как у Робертса в "Паване", состоит из дискретных кадров-эскизов, всё равно рассказывает о процессе.

гранд-мастер

16 октября 2009 г. 20:58

цитировать

цитата red_mamont
"Эдем" Гаррисона сюда же.

)
Если не ошибаюсь, в западной фантастике это направление имеет давно устоявшееся название: "Если". По-русски (?) это звучит вроде как "Иф", как пишется по-ихому, не знаю :-(

–––
Сделайте мне красиво!

философ

16 октября 2009 г. 20:58

цитировать

цитата shickarev
Жаль, издатели усложнили появление продолжения.

Именно "Ангел" мне не пошел. Там надо бы не переносить эл-ты реального прошлого, а попытаться представить, как могла бы кристаллизоваться индустриальная революция Ренессанса без британских подложек и затравок... Мечты, мечты.
Но любого переведенного Макоули куплю.

гранд-мастер

16 октября 2009 г. 21:36

цитировать

Здесь говорили о "точках бифуркации" и прочем. Поминали "Хронос" Булычёва- но, похоже, забыли его замечательную повесть "Осечка-67"
http://fantlab.ru/work12465
Прекрасно показывает, каким он мог быть на самом деле — Октябрь 1917 года, который можно назвать переворотом, а не революцией.Февральскую революцию таковой можно назвать по тем изменениям, которые она принесла. Два потока — "переворотный" и "бунташный"-слились в один, "революцинный".
О непосредственом участии Алексеева в делах Февраля сложно говорить: он находился не в лучшем своём состоянии (только-только была температура под 40, его всё время с постели поднимали телефонные звонки и прочее).
О претендентах на престол, вместо Николая, наоборот, говорить легко: достаточно ознкомиться с порядком престолонаследия. Кирилл Владимирович стоит после Михаила Александровича. Правда, на самом деле, его восшествие не сняло бы проблемы — вопрос о правах на престол детей Кирилла очень и очень спорный (интересующимся следует ознакомиться с историей женитьбы Кирилла на Даки).
О прогрессорстве в произведениях альтернативной истории- тоже очень спорный вопрос. Тут приходится на манер канатоходца держать баланс между правой рукой — желанием дать в руки главгерою "последний довод королей" , и левой рукой — реалистичностью этого "последнего довода". "Ильи Муромцы" и автоматы Фёдорова — это хорошо, это в принципе достижимо, а вот танки и парашютисты в 15-16 году — это сродни предложению выдать армии топоры на длинной рукояти и послать на немецкие пулемёты.
В общем, тут разбираться и разбираться:) Кто хочет этим заняться- прошу в личку, порекомендую лит-ру по Февралю, Октябрю и Великой войне, много чего интересного узнаете ;-)

–––
Мы должны, значит, мы можем!

гранд-мастер

16 октября 2009 г. 21:48

цитировать

Между прочим, нет ли произведений по альтернативной истории Крестовых походов?
Очень интересная точка изменения- 1260-е годы, "Жёлтый крестовый поход", тридцать тысяч монголов у границ мамлюкского Египта, истинно рыцарский удар в спину, "чёрная легенда"...

–––
Мы должны, значит, мы можем!

авторитет

16 октября 2009 г. 21:59

цитировать