| автор |
сообщение |
Ashenwail 
авторитет
 
|
 5 октября 2019 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уточним: антисоветская или подозрительная антиутопия была под запретом. А если в фокусе капитализм — это сколько угодно, это пожалуйста.
|
–––
Был дважды забанен зилотами секты «Святого Маска»
Ceterum censeo Carthago delenda est |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 а описание будущего в нашей стране.
А у нашей страны светлое будущее не являлось предметом дискуссий и не обсуждалось. 
Но в тех же "Звездных берегах" главный герой далеко не сразу разобрался, что действие происходит не на Земле ;) |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Не совсем так:
Иван Ефремов. Час Быка
Печатался в 1968-1969 гг.
ну да, а потом у всех причастных были всякие проблемы, роман не упоминался в списках работ Ефремова, а переиздан был только после перестройки
как по мне — внятный сигнал такого больше не писать |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 я имел ввиду, не противостояние коммунистической утопии с противниками, а описание будущего в нашей стране
Так ведь то ли Ефремов так увидел на Тормансе возможное будущее нашей страны, то ли тогдашние советские власти, поместившие книгу под своеобразный запрет... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 октября 2019 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak Но в тех же "Звездных берегах" главный герой далеко не сразу разобрался, что действие происходит не на Земле ;)
Кин дза дза!!! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev потом у всех причастных были всякие проблемы, роман не упоминался в списках работ Ефремова, а переиздан был только после перестройкикак по мне — внятный сигнал такого больше не писать
Как я понимаю, там было всё похитрей...
Прямого запрета не было, книга даже из библиотек не изымалась, просто выдавалась не всем...
Да и тираж у издания 1970 года был 100 тысяч — на руках-то книги остались и читались-перечитывались...
С высот нашего времени — странная какая-то была реакция... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev ну да, а потом у всех причастных были всякие проблемы, роман не упоминался в списках работ Ефремова, а переиздан был только после перестройки
как по мне — внятный сигнал такого больше не писать
Пациенты захватили клинику, заперли врачей в палаты и начали допросы в стиле: "Доктор, а откуда у вас такие картинки?"
Тут ведь как: кто первый надел белый халат — тот и врач |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Славич
миродержец
|
|
5 октября 2019 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m С высот нашего времени — странная какая-то была реакция...
Для относительно вегетарианских семидесятых реакция вполне понятная. Начнёшь изымать из библиотек — шум поднимется. Да и публично признаваться, что "проморгали", не хотелось. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
андрон966
гранд-мастер
|
|
5 октября 2019 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Прямого запрета не было, книга даже из библиотек не изымалась, просто выдавалась не всем...
Да и тираж у издания 1970 года был 100 тысяч — на руках-то книги остались и читались-перечитывались...
В пионерском детстве имел ЧБ в журнальном варианте ТМ, а какие там были иллюстрации!!!  |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 а кто из советских фантастов писал антиутопии об будущем?
"Теорию" Вам сообщил Karavaev — все происходило в неких придуманных странах.
Практически — множество памфлетов по сути и были антиутопиями, несть им числа; вот прям передо мной "Этландия" (1935г) и сборник с таким
рассказом (1964) https://fantlab.ru/work25006
Вот чтобы у нас действие происходило — может из эмигрантов кто-то что написал?
цитата андрон966 я имел ввиду, не противостояние коммунистической утопии с противниками, а описание будущего в нашей стране.
Предположу, что наши фантасты искренне полагали — "у нас это невозможно"(с)
Понимаете? Не потому что гэбня кровавая под кроватью сидела и пальцем грозила, а потому что сами так думали. Впрочем, после 85-го уже многие так не думали, а некоторые и раньше... |
–––
URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Для относительно вегетарианских семидесятых реакция вполне понятная. Начнёшь изымать из библиотек — шум поднимется. Да и публично признаваться, что "проморгали", не хотелось.
Мне рассказывали, что в те времена в Ленинграде было две совершенно уникальных библиотеки не для всех — в Доме журналиста и в Доме учёных...
В первой, например, была ВСЯ советская периодика, а во второй изданные на Западе книги...
Там на дом выдавали (но не всем) даже номер Нового Мира с Иван Денисычем, а уж ТМ с ефремовским Часом... запросто...
Другое дело, что стать их читателями было весьма непросто — даже журналистам с учёными... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ashenwail антисоветская или подозрительная антиутопия была под запретом
Антисоветская пропаганда — разумеется; антиутопии — ссылки будут? Или так — фантазии не отягощенного разума? |
–––
URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
Ashenwail
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Или так — фантазии не отягощенного разума?
Фантазии. Как я могу перечить миротворцу? |
–––
Был дважды забанен зилотами секты «Святого Маска»
Ceterum censeo Carthago delenda est |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрон966 ЧБ в журнальном варианте ТМ, а какие там были иллюстрации!!!
Приходилось листать-наслаждаться...
Отчего-то впечатлил-запомнился прелестнейший бюст Фай Родис... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Прямого запрета не было, книга даже из библиотек не изымалась, просто выдавалась не всем...
выдавалась не всем — это считайте, что никому
и у нас подшивки ТМ с ЧБ не было в научной библиотеке, она всё время была в переплёте, в 87-м что ли, её, наконец, переплели |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
5 октября 2019 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Предположу, что наши фантасты искренне полагали — "у нас это невозможно"(с)Понимаете? Не потому что гэбня кровавая под кроватью сидела и пальцем грозила, а потому что сами так думали. Впрочем, после 85-го уже многие так не думали, а некоторые и раньше...
Думается, была и самоцензура, и разговоры-намёки в редакциях...
Мирок-то тогдашней нашей фантастики был крайне узок...
Мне приходилось общаться по сему поводу с матерью и отчимом моего знакомца, питерскими советскими фантастами средней руки...
Они прямо мне говорили — прямо нам никто ничего не запрещал, но мы сами всё понимали... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
brokenmen
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
5 октября 2019 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Есть мнение", что именно публикация "Часа быка" предопределила судьбу редакции Жемайтиса в издательстве МГ. Ну и в трехтомный пятитомник Ефремова "Час быка" не попал, и не упоминался
|
|
|
цитировать