| автор |
сообщение |
XRENANTES 
авторитет
 
|
|
Nadia Yar 
философ
|
|
ullianka
авторитет
|
 30 августа 2012 г. 05:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna Робера окончательно прогнули под правящую партию
нет, Робера никто не прогибал, он осознанно перешел на другую сторону, когда увидел, к чему привело воцарение Ракана и что за человек Альдо на самом деле. И Робер начал договариваться с Лионелем Савиньяком (!). |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 06:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka нет, Робера никто не прогибал, он осознанно перешел на другую сторону, когда увидел, к чему привело воцарение Ракана и что за человек Альдо на самом деле.
А до этого он был сторонником воцарения Ракана и прилагал много усилий к этому воцарению?  Или он все-так думал, что у Альдо ничего не выйдет и плыл себе по течению? Как половчее лечь под существующую власть Робер думает еще когда только началась заварушка в Эпине и никто не ждал прихода Альдо.
Но вы тут правильно написали, Робер перешел на другую сторону, так или иначе прогнулся под противника, и никакого "давайте во имя страны отринем наши политические разногласия и решим их потом" не было.
цитата ullianka И Робер начал договариваться с Лионелем Савиньяком (!).
Это, простите, ерунда, потому что Робер переходит на другую сторону, предает свою партию, это не соглашение противников. |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 06:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna А до этого он был сторонником воцарения Ракана и прилагал много усилий к этому воцарению?
вообще-то да. он считал Альдо своим сюзереном и поехал в Кагету как раз-таки, помогая ему. цитата Charna обер перешел на другую сторону, так или иначе прогнулся под противника
Робер не прогнулся! Его не заставили, не вынудили, это было его личное решение, потому что он считал, что так будет лучше Талигу! |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 06:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka вообще-то да. он считал Альдо своим сюзереном и поехал в Кагету как раз-таки, помогая ему.
Цитату найдете? 
цитата ullianka Робер не прогнулся! Его не заставили, не вынудили, это было его личное решение, потому что он считал, что так будет лучше Талигу!
Вы угораете?  |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna Цитату найдете?
а зачем, по вашему, Робер туда поехал? погостить у казаронов?
цитата Charna Вы угораете?
кто, скажите на милость, его заставил? Приставили пистолет и вынуждали предать Альдо? Так он и сам нем разочаровывался постепенно. |
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
30 августа 2012 г. 07:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Робера никто не прогибал. Он предал Альдо самостоятельно, по велению совести.  
|
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 07:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka а зачем, по вашему, Робер туда поехал? погостить у казаронов?
Вы сможете найти цитату, из которой следует, что Робер серьезно относиться к возвращению престола Раканам?
Почему к казаронам поехал именно Робер в книге тоже есть, только к политике и вассальной присяге это имеет минимальное отношение.
цитата ullianka кто, скажите на милость, его заставил? Приставили пистолет и вынуждали предать Альдо? Так он и сам нем разочаровывался постепенно.
Как бы половчее сдаться и сдать своих "вассалов" Робер начал думать еще до приезда Альдо.
А в Олларии, да, Робер поменял сторону фактически под дулом пистолета. У него был выбор, который он сам себе придумал, стоим до последнего и все помираем или я по тихому сдам Альдо и получу помилование себе и своим сторонникам.
Робер всю дорогу такой... Иноходец. Кто запряг, тот и едет, сначала дед, потом Альдо, потом Карваль, потом опять Альдо, еще и Катарина порулила. Если на что и решиться все равно не сделает. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Робера никто не прогибал. Он предал Альдо самостоятельно, по велению совести.
Если бы сразу после Врастийской авантюры Робер сказал бы Альдо, все я больше в твою политику не играю и против своей страны не воюю, тогда можно было бы сказать про совесть. А так чистое прогибание перед сильнейшим. |
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
30 августа 2012 г. 08:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кто ж на него давил? КМК, никто. Это у него совесть так работает. Грустная картина, да.
|
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 08:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Это у него совесть так работает. Грустная картина, да.
Это точно, когда у человека так работает совесть, это грустная картина .
Для его окружения так просто ужасная. Никогда не знаешь, когда тебе из лучших побуждений нож в спину воткнут. |
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
30 августа 2012 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Там ещё хорошо, что Робер, действительно, лошадь. На нём ездят. Если бы он с такой совестью был ещё и активен, дров наломал бы гораздо больше.
|
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Там ещё хорошо, что Робер, действительно, лошадь. На нём ездят. Если бы он с такой совестью был ещё и активен, дров наломал бы гораздо больше.
Книге бы это пошло только на пользу. А то Робера уже как дохлую клячу из угла в угол таскают :(. |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Робера никто не прогибал. Он предал Альдо самостоятельно, по велению совести.
согласна!
цитата Charna Вы сможете найти цитату, из которой следует, что Робер серьезно относиться к возвращению престола Раканам?
он, как и Ричард, воспитывался на этой идее. Но в отличие от дика, умел думать и жил своим умом. и если он увидел, что возвращение Раканов — дело бессмысленное и не несет никакой пользы кроме вреда, то он от него отказался. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ullianka
 То есть цитаты у вас нет? Это называется слив засчитан. Вы свое утверждение не можете обосновать текстом.
А про "не несет никакой пользы кроме вреда", такое впечатление, что вы чужие слова повторяете. Ну как для урока заучили "Алва это луч света в темной царстве", так и говорите.
|
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Charna То есть цитаты у вас нет?
вы думаете, я сейчас сижу в обнимку с книжкой? И дословную цитату сейчас перепечатаю? Хм...цитата Charna впечатление, что вы чужие слова повторяете
обычно я повторяю только свои слова.
Хм, в такой случае, подкиньте цитату, в которой Робер прогибался? Это слово нему не подходит от слова совсем. |
|
|
Charna
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullianka вы думаете, я сейчас сижу в обнимку с книжкой? И дословную цитату сейчас перепечатаю? Хм...
А вы это сразу написать не можете? Так и так, книги под рукой нет, вечером буду дома наберу. Зачем куча общих слов, что Робер такая лапка?
Ну и обычно цитаты смотрят в электронном тексте, так искать удобнее и всегда под рукой.
цитата ullianka Хм, в такой случае, подкиньте цитату, в которой Робер прогибался? Это слово нему не подходит от слова совсем.
Это все сюда не влезет . Можно своими словами? 
Робер считает, что идея въехать в Олларию на голоде и смуте не особенно хорошая, но едет договариваться с Адгемаром.
Робер считает, что идея незалежной Эпине нереальная, но возглавляет бунт и командует сражением.
Робер считает, что идея Альдо кинуть гоганов очень плохая, но заметает следы и прячет трупы.
А еще Робер считает, что суд над Алвой верх глупости, но послушно участвует в заседании.
Про Марианну Робер тоже посчитал, что им лучше не встречаться, но так как Арлетта сказала...
Кому не лень может продолжить :).
Хотя Робер во всех случаях мог бы сказать, ну вас нафиг, я так решил и я так сделаю.
Я не говорю что у него все бы получилось. Скорей всего, и половина бы не вышла, но персонаж в таком случае делал бы то, что он сам считает нужным, а не что от него другие хотят. |
|
|
ullianka
авторитет
|
|
30 августа 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Робер делала это для Альдо, добывал ему трон. Его не заставляли, он считал, что так надо, пока идея водворения Раканов, которую ему с детства вбили в голову, не изжила себя в его же представлении. К могли емутому же, Альдо и Мательде он был элементарно благодарен — они помогли ему, когда он оказался раненый в Агарисе. Робер считал Альдо другом, а для того, чтобы предать друга надо окончательно в нем разочароваться. В итоге он разрывался между "надо помочь Альдо" и "что мы тут творим!". Твердости, соглашусь, ему не хватает. Но это больше от излишка совести, ее у него слишком много, видимо , выдали еще и за всех Раканов
|
|
|
Charna
авторитет
|
|
цитировать