Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...369 370 371 372 373...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

25 мая 2011 г. 11:19

цитировать

цитата Анна-Мария
Не в благородстве дело. Ноймаринену просто некогда.

Это была шутка . Это не благородство -это скотство. Его еще не осудили, но уже объявили каторжником, используют на работах, а потом казнят.
Более того, казнь Манрика после заключенной сделки — неумный поступок.

цитата Анна-Мария
Наверно, это всё-таки лучше, чем сидеть в тюрьме и ждать суда. И потом, у него дети и внуки, которые в случае его осуждения едва ли сохранят прежние должности и владения, а Лионель ему пообещал, что верная служба Леопольда зачтётся всем Манрикам.

Савиньяку нужен Манрик, а не Манрику-Савиньяк. Манрик вполне мог выторговать себе помилование и Савиньяк бы прогнулся. Выбора у него нет. Если дети и внуки потеряют владения Манриков, то Савиньяк — паршивый политик.

цитата Анна-Мария
А у кого они есть? Одно то, что они оставили короля в Олларии, тянет на государственную измену, а ведь за ними числится ещё много всякого.

Дети и внуки Манрика оставили короля в Олларии?
Они спасли наследника — баш на баш. Манрику медаль надо дать.

активист

25 мая 2011 г. 11:59

цитировать

цитата kagerou
Или только Кэналлоа?

Я считаю, что Кэналлоа. Он боится, что из-за клятвы данной Фердинанду рухнет Кэнналоа. Потом уже мотается по мистическим делам. Вообще Алве выгоден ручной Талиг, управляемый и зависимый от него, нужна власть над армией. Если бы Талиг прекратил играть доминирующую роль в международных отношениях, остальные страны быстренько бы скооперировались против Кэнналоа, чтобы пощипать страну. Сейчас же все страны ориентированы на Талиг, как на противника. Поэтому Алва — первый маршал, руководит вооруженными силами Талига. Это очень удобно. На фиг ему корона.
Все вышеперечисленное -мое мнение, а книга более проста — Алва спасает Талиг, ибо герой.

активист

25 мая 2011 г. 12:59

цитировать

цитата Анна-Мария
Всё в общем-то просто. Штанцлер работал на Дриксен, но хотел в отставку, причём с обоих постов — и кансильера, и шпиона. Всё-таки он уже не молод, и здоровье пошаливает... Но Дорак бы его отставку принял, а вот зарубежные хозяева слишком им дорожили, чтобы отпустить просто так.

Проще некуда. Отставка, заработанная таким образом чревата вот этим: " Эр Август скоро всплывет в Агарисе или Гайифе, там есть ваши люди,пошлите им яду...Беглый кансилльер не может не быть предателем." Добавляем к этому еще то, что г. Ш. не сам вызвался работать на Дриксен, а под принуждением. А "предателей никто не любит".(с) Отсюда вывод: Ш. нужно исчезать тихо и с концами, дабы никто не смог отыскать.

цитата Анна-Мария
Не вижу никаких роялей. Поскольку о ЛЧ вспомнили только в последние полвека и именно с подачи Алисы, пытавшейся опереться на старое дворянство, то Штанцлер, утверждавший, что он законный потомок Гонтов, от начала и до конца сохранял свои позиции в качестве одного из лидеров партии ЛЧ, и его возвышение не вызывало никаких нареканий, так как способствовало возвышению и росту влияния всей партии.

1. "Ариго стали графами 500 лет назад, ...но все равно слышат в спину,что сколь бы осел не бил копытом, конем ему не бывать." (ТБ), а мещанин из Дриксен Рутгерт Штанцлер предоставил "свидетельства" своего происхождения и стал дворянином и графом в 346 г. и " Вы-не Человек Чести, Штанцлер, и даже не "навозник". Вы -дриксенский голодранец..." ( ЛП, Робер) . Поэтому не думаю, что ЛЧ так уж свято уверовали в благородное происхождение Ш.
2."Дураки, хотевшие всего и сразу, графине Савиньяк попадались не раз, Штанцлер дураком не казался. Усердно пыхтя, он лез на государственную гору, долез до кансилльера, сделал несколько путных дел и года через полтора после мятежа Борна принялся эту самую гору подрывать. Усердно и осторожно."( ШС)
Алису отстранили в 361 г., поэтому усердствующий Ш. должен максимально дистанцироваться и от Алисы ,и от партии ЛЧ, чтобы добиться карьерного роста, иначе фиг ему, а не должность кансилльера, если уж власти должность супрема ради Вальтера Придда снивелировали до чисто представительской, то никто не назначит кансилльером "дриксенского гуся", якшающегося с ЛЧ.

цитата Анна-Мария
Не думаю, что обвинения Маргариты Борн были полностью голословными, но даже если и так, то в таких делах достаточно подозрения, а доказательства добываются в процессе расследования. В Талиге практикуются судебные пытки, а наш "старый больной человек" честно признаётся, что боится боли.

Вот кардинал, да и его товарищи по правлению не только подозревают, они не сомневаются, что Ш.-государственный преступник, однако что-то никто из них не стал подвергать пыткам СБЧ. Так с какого ляда они кинутся загонять иголки под ногти кансилльеру на основании слов озлобленной из-за брата тетки?

цитата Анна-Мария
И, наконец, почему бы ему не рассчитывать на пенсию? Как-никак, служил он верой и правдой, а на всякий случай у него наверняка и на тех, и на других работодателей кое-что компрометирующее найдется, он человек предусмотрительный.

Шантажируемый? Верой и правдой?( Жаль, Катарина не знает, как правильно надо служить шантажистам) Да так усердно, что все доходы от поместья и весь оклад с премиальными без остатка тратить на борьбу с режимом? Ну-ну. :-)

цитата Charna
Что им мешает уходить в Северный Надор? Они все дружно жили к югу от места катастрофы? А к северу от места катастрофы пострадавших не было?

Вообще-то у Хайнриха в Кадане чего-то там трясется, а вот в Бергмарк и Северном Надоре, видимо, нет. Наши потому что. :-)))

авторитет

25 мая 2011 г. 13:11

цитировать

цитата Domovoi
Если бы Талиг прекратил играть доминирующую роль в международных отношениях, остальные страны быстренько бы скооперировались против Кэнналоа, чтобы пощипать страну.

Хорошая идея, кстати, если не будет Талига, маловеротно, что Кэнналоа-Марикьяра смогут содержать флот на сотню вымпелов и и Дриксен их сомнет, а все остальные помогут. Астраповы врата давняя обида всего континента.
Хотя мне кажется рано или поздно это врата все равно проломят, просто вопрос времени. "Непреступных крепостей не бывает" (с).

активист

25 мая 2011 г. 13:38

цитировать

цитата Charna
Хорошая идея, кстати, если не будет Талига, маловеротно, что Кэнналоа-Марикьяра смогут содержать флот на сотню вымпелов и и Дриксен их сомнет, а все остальные помогут.

Даже если Алва очень богаты и Кэнналоа сможет содержать флот на сотню вымпелов, то при наличии на месте Талига раздробленных, слабых, без мощной армии государств у Дриксен и остальных стран развязаны руки. Они могут не обращать внимание на них и переориентироваться на Кэнналоа.
Но, это мои фантазии — книга более проста.
ПС. Меня всегда занимал вопрос — зачем Алва служит Талигу?
Зачем Рамиро Алва при шел на помощь Эрнани Ракану? Нахрен надо. Отделиться и все.

авторитет

25 мая 2011 г. 13:58

цитировать

цитата Domovoi
ПС. Меня всегда занимал вопрос — зачем Алва служит Талигу?

У все бродит мысль, что Алва властитль Кэнналоа, порсто красивость для образа, которых дофига в тексте. У Алвы все самое-самое, так что было бы странно, если бы у него было ординарное герцогство. Ну и романтично это "полукровки" и экзотично родичи арабы.

цитата Domovoi
Даже если Алва очень богаты и Кэнналоа сможет содержать флот на сотню вымпелов, то при наличии на месте Талига раздробленных, слабых, без мощной армии государств у Дриксен и остальных стран развязаны руки.

Так тут что угодно можно дописать, хоть политический кризис у мориской родни долбанувший по соберано.

активист

25 мая 2011 г. 14:50

цитировать

antel обещанные цитаты

цитата
— Счастлив расстреляться и повеситься по приказанию великого Манрика, — отбарабанил Ричард излюбленную в их компании шутку и тоже расхохотался.
Привычка Манрика угрожать подчиненным всевозможными карами и его происхождение от беглого гоганского повара служили источником неистощимых шуток, которыми обменивались недолюбливающие «рыжего придурка» офицеры. Ричард полностью разделял мнение Феншо о том, что Леонарда следует удавить, утопить и скормить степным ызаргам, но пока приходилось ограничиваться шутками. Феншо Дик любил, Манрика — нет, а прочие высшие офицеры Южной армии вызывали у юноши смешанные чувства.

Это — мнение офицерства.Согласна, в этом компания Алвы не виновна.

цитата
Надеюсь, господин генерал, вы с двадцатью тысячами удержите врага за Рассанной до нашего возвращения? — Оскар Феншо нежно улыбнулся Манрику.
— Если вы вернетесь, — огрызнулся Леонард, — эти мужланы заведут вас в ловушку, это так же верно, как…
— Как то, что вы попадете из пистолета в пролетающую корову, — заметил Савиньяк, натягивая перчатки.
— Дурной пистолет, — буркнул «навозник», — вы это знали, потому и предложили пари.
— Я и впрямь знал пистолет, — не стал спорить кавалерист, — и еще я знал стрелка.
— Уймитесь, господа, — прикрикнул Вейзель, — может быть, мы расстаемся навсегда, не стоит на прощание вспоминать о всяких глупостях.
— О каких именно? — Рокэ стоял в дверях, с ленивым любопытством разглядывая набычившегося Манрика. — Я, кажется, слышал слово «пистолет».
— Ерунда, — махнул рукой Вейзель. — Манрик поспорил с Савиньяком, что собьет из его пистолета воробья с соседней крыши, но промахнулся.
— Все дело в пистолете, — стоял на своем Леонард.
Рокэ шагнул к Эмилю.
— Пистолет!
Кавалерист с готовностью протянул Алве оружие, он молчал, но глаза его смеялись. Рокэ взял пистолет правой, переложил в левую и, почти не глядя, пальнул в сторону окна. Комната наполнилась пороховым дымом, но стоявшая на подоконнике бутылка не пострадала.
— Видите, — удовлетворенно произнес Леонард Манрик, — из дурного пистолета промахнется даже лучший стрелок.
— Верно и обратное, — Алва бросил злополучное оружие на стол, — дурной стрелок промахнется даже из лучшего пистолета.
Ответить Манрик не успел. Савиньяк с воплем «Леворукий, и все твари его, вот это выстрел!» — вытянул руку в направлении камина. Три свечи, стоявшие на каминной полке, погасли.

Зачем надо было Алве и Савиньяку унижать Манрика? А ведь начал развивать эту тему Савиньяк. И в конце Алва просто оскорбляет Леонарда, называя того дурным стрелком. Алве и Савиньяку просто хочется покуражится, они считают себя выше его. Очень неблагородно и невыгодно. А Леонард в этой сцене очень достойно себя ведет. Отдает должное способностям Рокэ. А Феншо просто хам.

цитата
– Как бы то ни было, – зевнул Алва, – мы наполовину от них избавились, хотя мне следовало их убить. Был такой удобный случай. Я вам говорил, что Леонард дрянной генерал?
– Нет, я сам догадался, – заметил Сильвестр, – он же Манрик. Ничего, охранять короля – не по Варасте носиться. Надеюсь, новый капитан не влюбится в Катарину Ариго?
– Не думаю, он же – Манрик, сын и брат Манриков, а они любят только себя и свои должности. Страсть к несчастным дамам не по ним, а уж к даме из дома Ариго тем более.

Сложившиеся мнение в группировке Алвы и др.

цитата
– Мы просим прощения, – Ливио Гампана опустил глаза, словно невеста, уличенная в отсутствии девственности. – Мы не ожидали вас так быстро и потому не успели перетянуть обивку и сменить гербы на фронтоне.
– Ничего страшного, – Марселю показалось, что Алву душит смех, – я переживу любую обивку, только бы она не была розовой в зеленую полосочку.
Валме едва не взвыл, представив рожи многочисленных Манриков, которые, к сожалению, Первого маршала не слышали. Гран-дукс шутки не понял, да и не мог понять. Бедняга бросился заверять Алву, что в палаццо все выдержано в морских тонах. Валме навострил уши, ожидая, что Ворон перейдет к спрутам и медузам, но тут, как назло, появилось новое лицо, по виду совершенно военное.

В обществе принято отпускать шутки в адрес семьи Манриков. Валме просто вульгарен, впрочем как и Рокэ. Да, предок Манриков избрал герб — розовые фламинго на зеленом фоне. Бывает. Смеяться над гербом -дурной тон.
Мне надоело искать цитаты. :-)

(Я утомилась)

активист

25 мая 2011 г. 15:10

цитировать

цитата Charna
У все бродит мысль, что Алва властитль Кэнналоа, порсто красивость для образа, которых дофига в тексте. У Алвы все самое-самое, так что было бы странно, если бы у него было ординарное герцогство. Ну и романтично это "полукровки" и экзотично родичи арабы.

Это само собой разумеется.

авторитет

25 мая 2011 г. 15:50

цитировать

цитата Domovoi
Это — мнение офицерства.Согласна, в этом компания Алвы не виновна.

Так кому оба представленных офицера подражают? ;-)

Так что Алва очень даже причем, да и он задет тон в армии.

цитата Domovoi
Это само собой разумеется.

Да не особенно 8:-0

. Когда читала КНК, я думала что эта Кэнналоа-почти-другое-государство тоже выстрелит. Что Дорак с Алвой на фоне общих интересов будут еще и друг с другом бодатся за особый статус этой автономии. А оказалась, эх.

активист

25 мая 2011 г. 16:25

цитировать

цитата Charna
Да не особенно. Когда читала КНК, я думала что эта Кэнналоа-почти-другое-государство тоже выстрелит. Что Дорак с Алвой на фоне общих интересов будут еще и друг с другом бодатся за особый статус этой автономии. А оказалась, эх.

Мы не поняли друг друга. Кэнналоэ — это независимое, самодостаточное государство, очень богатое. В книге говорят, что Кэнналоэ может прожить без Талига, а Талигу без Кэнналоэ будет плохо. Алва там властитель и бог. И речи не может быть о том, чтобы Кэнналоэ вошла в состав Талига, например как Надор. А вот отделиться Алва может в любой момент. Папа Роке содержал армию Талига на свои деньги (слова мангуста, я не помню). Так вот я и спрашиваю — зачем? Зачем Алве Талиг, когда он может сидеть в Кэнналоэ и самостоятельно править? Ему скучно в своем герцогстве, он так развлекается? Он очень любит Фердинанда? От титула повелителя ветра он может отказаться.
Единственное на мой взгляд, что нужно Кэнналоэ от Талига — это армия, сильная и преданная лично Алве . Торговать Алва мог бы и с другими странами.

авторитет

25 мая 2011 г. 16:30

цитировать

цитата Domovoi
Зачем Алве Талиг, когда он может сидеть в Кэнналоэ и самостоятельно править?

Это вопрос из серии зачем Талигу такой флот. Логикой книги практически не решается.

активист

25 мая 2011 г. 16:37

цитировать

цитата Charna
Это вопрос из серии зачем Талигу такой флот. Логикой книги практически не решается.

Почему? Алва просто любит Талиг. :-)))

Он считает Талиг частью Кэнналоэ, а не наоборот. ;-)

Хотя я не понимаю как властитель собственного государства (Алва в Кэнналоэ -король) может подчиняться другому королю.

активист

25 мая 2011 г. 18:13

цитировать

Charna, если знание — сила, то невежество — сила необоримая и вы это с блеском демонстрируете. Воистину, нет худшего слепца, чем тот, кто не желает видеть.

активист

25 мая 2011 г. 18:23

цитировать

цитата Domovoi
Это не благородство -это скотство. Его еще не осудили, но уже объявили каторжником, используют на работах, а потом казнят.
Более того, казнь Манрика после заключенной сделки — неумный поступок.

Вы когда-нибудь слышали про "леттр де каше"? Если нет, поясню: это был приказ о тюремном заключении на срок "доколе это угодно королю". Выдавался этот приказ за подписью короля, но без имени заключённого, и получивший его мог сам вписать любое имя, какое сочтёт нужным. Никакого решения суда или любого другого обоснования для заключения не было — и тем не менее всё это было вполне законно. Так что не надо примерять законы и моральные нормы нашего времени на другие времена и нравы. Впрочем, вы всегда можете, по примеру Charma, заявить, что Кэртиана не Земля...

авторитет

25 мая 2011 г. 18:23

цитировать

цитата Анна-Мария
Воистину, нет худшего слепца, чем тот, кто не желает видеть.

Прекрасный оборот! :-)))

цитата Анна-Мария
Впрочем, вы всегда можете, по примеру Charma, заявить, что Кэртиана не Земля...

Так я только автора повторяю.

авторитет

25 мая 2011 г. 18:31

цитировать

цитата Анна-Мария
Выдавался этот приказ за подписью короля, но без имени заключённого, и получивший его мог сам вписать любое имя, какое сочтёт нужным.

Кстати, кто это подписывает? О_о Фердинанд уже умер, Карл еще не коронован.

активист

25 мая 2011 г. 18:59

цитировать

цитата Анна-Мария
Charna, если знание — сила, то невежество — сила необоримая и вы это блестяще демонстрируете. Воистину, нет худшего слепца, чем тот, кто не желает видеть.

Вы абсолютно правы. Я, как слепец, отказываюсь видеть примитивность изложенного в книге, а зря.

цитата Анна-Мария
Вы когда-нибудь слышали про "леттр де каше"? Если нет, поясню: это был приказ о тюремном заключении на срок "доколе это угодно королю". Выдавался этот приказ за подписью короля, но без имени заключённого, и получивший его мог сам вписать любое имя, какое сочтёт нужным. Никакого решения суда или любого другого обоснования для заключения не было — и тем не менее всё это было вполне законно.

Насколько я помню держали в заключении, но не использовали на каторжных работах . Автор меня не просветила, что "леттр де каше" применяется в законах Талига. Но "леттр де каше" не использовался в Талиге, иначе Дораку не пришлось бы придумывать причины для заключения под стражу ЛЧ.

цитата Анна-Мария
Так что не надо примерять законы и моральные нормы нашего времени на другие времена и нравы.

А какое это время? 18 век?19 век? Судя потому, что Робер женится на проститутке -21 век? То, что мужики неженатые ходят до 35 лет -21 век? А преувеличенная забота о беженцах, народе -21 век? Белоэмигрантские страдания Эпине?

активист

25 мая 2011 г. 18:59

цитировать

цитата Charna
Кстати, кто это подписывает? О_о Фердинанд уже умер, Карл еще не коронован.

Ноймариннен в качестве регента. ;-)

миротворец

25 мая 2011 г. 20:41

цитировать

цитата Charna
Чем дальше обсуждение тем более спорная версия.

цитата Charna
Нет, Манрик был начальник штаба варастийской армии (как она называется-то?), которой командовал Ги Ариго. Потом Алва его назначил всей этой армией командовать, взял экспедиционный корпус и свалил. Так что Леонард при Алве никогда не был.

цитата Charna
Так кому оба представленных офицера подражают? Так что Алва очень даже причем, да и он задет тон в армии.

Сами себе противоречите. Манрик служил в Южной армии и там его хорошим офицером не считали. Но виноват, понятно, Алва, который туда только недавно приехал. Все тут же принялись его копировать :-D

цитата Charna
Что-то отношения к Савиньякам-Доракам это внешне не появляется. Да и к Валмонам тоже.

Если бы вы дальше процитировали мой пост, то там было бы упомянуто, что кое-кому Алва все-таки не хамил. И этих кое-кого можно было пересчитать по пальцам. Вы привели три имени. Можно привести еще столько же, но не больше.

цитата Charna
И что мешает использовать эти лазейки вновь? Нет в тексте ни «третьей редакции Золотого договора» ни «приложения с уточнениями к Золотому договору».
И Алва там нашел пучок лазеек, от которых все были в удивлении.

цитата Charna
Так никто просить не будет, просто скажут, что так и было. Введет Хайнрих войска и отвоевывайте на здоровье, скорее захватывайте, потому что поддержки местного населения у талигойской армии не будет. Вопрос еще чем отвоевывать.

И так далее, и так далее, и так далее... Уже становится смешно, честное слово. Нет, эмоции — дело хорошее, но иногда все-таки стоит спускаться с небес на землю. Разъяснять сейчас что к чему долго и бессмысленно, все приходит с жизненным опытом, но поверьте, прочитав лет через десять эти свои размышления, вы сами поразитесь их детской наивности. Нет, я понимаю, мы тут фантстику обсуждаем, даже фэнтези, но не сказку же, вроде "Курочки Рябы", где дел бил — не разбил и баба била — не разбила, а мышка хвостиком... В смысле, сто лет никто не знал, как по закону присебякать Надор, а тут придет Великий Манрик и пальцем укажет, хрен знает сколько времени воевали вариты с Талигом и ничего не навоевали, а придет Великий Манрик... ну и так далее ;-)

Так что давайте оставим тему, где приходится раз за разом объяснять прописные истины. Тем более, что основана сия дискуссия только на ваших домыслах. Нигде ведь не сказано, что Манрик и впрямь захочет сбежать к Хайнриху. Это вы так решили и тут же стали практическую базу под эту идею подводить. Но именно, что вы, а не автор. В книге же такого, исходя из того, что остался всего один том, стопроцентно не будет.

цитата Charna
Это какие полномочия в четырех графствах могут быть у опального капитана гарнизона опального старого герцога? О_о

Если этот опальный герцог — их предводитель и в большом авторитете, то у опального капитана ооочень большие полномочия :-)

цитата Charna
Так что мне их слова, если мне суть вопроса не показали?

Вам нужны спутниковые фотографии? Или видеосъемка? Увы, но кроме слов, книга ничего предъявить не может, технические возможности не те.

цитата Charna
Луиза живет не в полуразрушенной провинции Надор? Если живет, должна видеть этих беженцев, а их нема в тексте, но все про них говорят, привидения какие-то.

Короче, Луиза дура и ничего не понимает, но нужны именно ее комментарии, а остальные репортеры нам не интересны...

цитата Charna
А что я могу сделать, если автор ее поставил главным репортеров в придворных делах?

А причем здесь придворные дела?

цитата Charna
Тогда объясните, что такое Религиозный запрет.

Всего лишь одно из правил, завязанное на религию. Не на веру, заметьте, а именно на религию, сиречь, на комплекс правил и обрядов, придуманных для верующих. А они могут сильно различаться даже при том, что верят люди в одного и того же бога.

цитата Charna
Катарина не изменяла королю?! О_о

Официально — нет.

цитата Charna
Про показания я ничего не говорила, только про доказательства. Если даже брать показания, какая разница как они добыты, главное что они правдоподобны их никто не будет оспаривать.

Признание — царица доказательств, угу... Где-то мы уже это слышали...

цитата Charna
С чего такая уверенность? О_о Автор еще свой список эориев не озвучивал.

Автор их озвучивает постоянно. Читайте и воздастся вам.

цитата Charna
Арлетта нереально решительный и крутой потомок нереально крутых дипломатов, защищающая свой дом? Могла бы найти и эффективное решение, а то как-то трусливо и некруто получается все бросать и драпать от своих же крестьян с косами.

Опять слова. Должна была... Могла... А слабо пример привести, не из книги, из собственного или чужого опыта, что должна была сделать Арлетта, чтобы остановить толпу?

цитата Charna
В конце СВС Жермон на пару с Райнштанером долбанул противника смерчем и оказался повелителем ветра. Вроде подтверждено.

Жермон с Райнштайнером при сем присутствовали и только.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миротворец

25 мая 2011 г. 20:57

цитировать

цитата Domovoi
Вот почему вы оценивайте ситуацию в пользу Алвы? Может быть он просто позер и сумасброд? Не нравился ему Эстебан и точка. Но!Тогда он не очень практичный человек. Я считаю эта версия тоже имеет право на существование.

Не то, чтобы в пользу, но если принять, что никаких оснований не было, то Алва — садист и маньяк, получающий кайф от убийства детей, а это с его образом как-то не вяжется. А основания могли быть примерно такими: Колиньяр прицелился к чужому имуществу, остановить его законными методами не получается, Дорак ни мычит, ни телится, вот Алва и применил радикальное средство — угробил наследника. Единственного. А если некому завещать имущество, то на фиг стараться его приумножать? Об этической стороне данного поступка я сейчас говорить не буду, только о практике. А что касается пользы, которую могли бы принести Талигу живые и здоровые Колиньяры, то неменьшую пользу можно было бы поиметь от возвращения на родину Эпинэ. Как-никак семейка тоже не из последних, регулярно поставляла стране отличных генералов и маршалов, я уж молчу об уникальном генофонде Повелителей Молний, а прощенный Робер, которому возвратили все имущество стал бы наилояльнейшим подданым.
По-моему, размен не столь уж и плох, тем более, что и Колиньяры не с концами исчезнут, Сабве-то никуда не делся.

цитата Domovoi
Окделл с Феншо смеются над Манриком- младшим.

За глаза.

цитата Domovoi
Попытка убийства Савиньяком Леонарда-это унижение.

Вызов на дуэль — это унижение??? Странная логика...

цитата Domovoi
Я не понимаю, почему Алве очень практичному человеку и хорошему управителю не нравился Манрик-старший и младший.

Мне многие люди не нравятся. На чисто эмоциональном уровне. Но это не мешает мне с ними работать и весьма плодотворно. То, что Алва не любит Манрика, еще не значит, что он все его семейство с радостью изничтожит.