автор |
сообщение |
creator
магистр
|
3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь. Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак". Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге. Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось. Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные. Ну, пока хватит...
|
––– +7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Andrei_FF
философ
|
|
shack4839
авторитет
|
|
vxga
авторитет
|
|
Консул
миродержец
|
21 ноября 2018 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Между тем, начали появляться спойлеры из "Пламени и крови" (англовариант). Встречаются интересные детали, например: цитата Xanvier Xanbie "Заинтересовался великими мейстерами времен Танца и послетанцевых времен. Мартин налажал с ними еще в "Мире", и во всех повестях шла какая-то непонятная чехарда — в последовательных эпизодах великим мейстером оказывался то Орвиль, то Герардис, то Манкан. Сейчас эту карусель великих мейстеров наконец разгребли. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) - Пальцы Визерису I ампутировал великий мейстер Меллос, а не Орвиль и не Герардис. Герардис тогда служил на Драконьем Камне, а Меллос как раз в Красном замке. Он, впрочем, был очень стар и умер вскоре после эпизода с пальцами — упал, поднимаясь по витой лестнице в башне. На замену ему Цитадель прислала Орвиля, который лечил короля до самой смерти последнего. - Орвиля, как мы знаем из "Принцессы и королевы", посылали на переговоры к Рейнире, но тут добавилась любопытная подробность. Рейнира, страшно недовольная позицией Орвиля по поводу престолонаследия, сорвала с него великомейстерскую цепь и надела на мейстера Драконьего Камня — Герардиса. - Орвиль вновь пострадал во время переворота золотых плащей: мейстер зашел в свои покои, где четверо стражников отметелили бедолагу, надели ему мешок на голову и отвели в темницу. Это была всего лишь первая его отсидка. Рейнира, сев на трон, послала в Цитадель письмо, авторитетно поясняющее, что единственный настоящий великий мейстер в государстве теперь Герардис, благополучно сидящий на Драконьем Камне вдали от королевы. Герардису, который всю войну так и не выезжал с Драконьего Камня, этот статус аукнулся потом, когда Эйгон II захватил замок: мейстера повесили на той же самой великомейстерской цепи, потом сняли, потом опять повесили, потом опять сняли, потом четвертовали и отдали Солнечному Огню на съедение. - Когда Рейнира бежала из города, Красный замок захватили горожане под началом Тристана Труфайра и сира Перкина Блохи (человека, кстати, не менее удивительной судьбы, чем Орвиль). Они освободили всех заключенных из темницы, включая Орвиля. Орвиль обретался где-то в замке, пока к городу не явились баратеоновские войска — тут труфайровцы перетрусили и послали мейстера и вдовствующую королеву Алисенту на переговоры. - Орвиля после победы восстановили во всех правах, и он занимал свою должность до самого Часа Волков, когда Криган Старк арестовал всех, кто мог иметь отношение к отравлению короля. Орвиль опять уехал в темницу, причем допрашивали его под пытками. - Как известно, почти все приговоренные к смерти Криганом Старком отвертелись от плахи, согласившись вступить в Ночной Дозор. Как следствие, место великого мейстера стало вакантным — Цитадель прислала Манкана на замену Орвилю. - Вы думали, история Орвиля закончилась с отъездом на Стену? Черта с два. Орвилю очень не хотелось в Ночной Дозор, и при сборах на корабль, идущий в Белую Гавань, Орвиль подкупил стражника, переоделся нищим и смылся. Жадного стражника послали на Стену вместо Орвиля, но сам Орвиль пропал в городе. - Уже в следующем году Орвиль таки нашелся. Он, оказывается, прятался в борделе на Шелковой улице: остриг бороду и волосы, назвался Старым Вилем, осматривал клиентов на предмет дурных болезней и готовил лунный чай для шлюх. Никто вообще не имел представления, что это беглый великий мейстер, но он на свою голову начал учить девушек читать, а одна из его учениц продемонстрировала этот подозрительный навык сержанту стражи. - Орвиля арестовали, и вроде по закону его полагалось казнить — он мало что был приговорен к смерти за цареубийство, еще и стал дезертиром из Ночного Дозора, за что тоже полагалась смерть. Казнить его особо никто не хотел, и король и Малый совет сослались на отсутствие палача. Орвиля в который уже раз посадили в заключение, но уже не в темницу, а в башню со всем нужным комфортом, где он спокойно сидел и писал исторический трактат. - Во время Зимней лихорадки, когда в городе стало катастрофически не хватать врачей, Орвиля выпустили, и он настолько доблестно лечил больных, что назад в камеру его уже никто не сажал. - В смуте, наступившей после смерти Тайленда Ланнистера, Орвиль выполнил приказ Эйгона III — отправил ворона лорду Ровану с просьбой прибыть в столицу и занять должность десницы. Технически, это было дело Манкана как великого мейстера, а Орвиль был никто, и звать его было никак, но Манкан как раз был занят больными, а Орвиль обрадовался возможности заслужить королевское прощение. Анвин Пик ему это припомнил: как только Пик захватил власть и сам себя назначил десницей, Орвиля опять отправили в подземелье, а на ближайший День Отца казнили среди других преступников".
(с)
|
|
|
Консул
миродержец
|
|
chief
активист
|
|
Консул
миродержец
|
21 ноября 2018 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chief книга уже в магазинах, можно посмотреть и русский текст. Не весь. Первый приведённый мною пример — из времени Танца Драконов и его последствий. И Вы прекрасно знаете, что на русском его в магазинах пока прочитать проблематично — этот материал войдёт во вторую часть первого тома. P.S. Но спасибо. Как за напоминание о выходе книги, так и за само издание.
|
|
|
Конни
миротворец
|
|
Энтри
новичок
|
23 ноября 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини кровь Таргариенов, зачатых в ненависти,насилии, и рожденных в ненависти, сказывается и в характере Дени, и в характерах Визириона. Отличается от всей своей родни только Джон (воспитание тоже что-то значит), зачатого в любви.
цитата Иммобилус А то, что она — дитя насилия, сказывается. Интересно стало, про зачатых при изнасиловании это что-то научное или из современной женской мифологии?
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
urs
магистр
|
24 ноября 2018 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А купил-полистал уже новую книгу Мартина?
Полистал сегодня, большой интервал между строками, очередные новые персонажи. Не зашла. Произведение для почитателей Мартина.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Мух
философ
|
25 ноября 2018 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m, да ладно, мы — скептики. Не будем ломать кайф фанам.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Fiametta
миродержец
|
25 ноября 2018 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Про зачатых в насилии. Беда с ним в том, что их матери при беременности испытывали множество отрицательных эмоций, и это не может не влиять на плод.
|
|
|
DeadlyArrow
философ
|
25 ноября 2018 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fiametta Беда с ним в том, что их матери при беременности испытывали множество отрицательных эмоций, и это не может не влиять на плод. Мне кажется, скорее повлияет, что после родов матери могут относиться к ребенку с неприязнью, не брать на руки и все такое. Вроде, тогда должно формироваться чувство привязанности через телесный контакт.
|
|
|
Грешник
магистр
|
25 ноября 2018 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Интересно стало, про зачатых при изнасиловании это что-то научное или из современной женской мифологии?
цитата Про зачатых в насилии. Беда с ним в том, что их матери при беременности испытывали множество отрицательных эмоций, и это не может не влиять на плод.
Лженаучная ахинея.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Конни
миротворец
|
26 ноября 2018 г. 04:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fiametta Про зачатых в насилии. Беда с ним в том, что их матери при беременности испытывали множество отрицательных эмоций, и это не может не влиять на плод.
цитата Грешник цитата Лженаучная ахинея.
Точно подмечено.
|
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
kostaru
авторитет
|
26 ноября 2018 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Произведение для почитателей Мартина.
Не для всех. Для меня, это пустота полная. Поставил 1 из 10. Просто ни о чем. Кто эти люди, зачем мне о них знать, какое отношение все это имеет к семикнижию ПЛИО? Древняя история? Но зачем мне она, если настоящие начато и не закончено. Купил, поставил на полку, читать не буду, пока не выйдет 7 том саги (надежды на это совсем призрачные, где то 1%). Подозреваю, что в итоге так и не прочту эту книгу, а просто выкину в мусорное ведро.
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
Апельсин
авторитет
|
26 ноября 2018 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Elric +1, и ещё потому, что издательство хочет ободрать фанов: это-ж надо такую обычную по толщине книжку разбодяжить на два томика.
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
NightMiRe
магистр
|
26 ноября 2018 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru Кто эти люди, зачем мне о них знать, какое отношение все это имеет к семикнижию ПЛИО? Древняя история? Но зачем мне она, если настоящие начато и не закончено. Как вижимание последних соков из законченной саги, норм. Все авторы хотят кушать: у Кинга был "Ветер сквозь замочную скважину", у Сапковского "Сезон гроз". Но разбазаривать время впустую, когда все ждут завершения саги, это конечно "сильно". Да давно уже понятно, что Мартин сам запутался в своих сюжетных линиях и либо из-за возраста, либо из-за обьема работы, не хочет их разгребать. Лучше бы написал книгу в другом сеттинге, чтобы отвлечься, как это делает Брендон Сандерсон. Даже самая лучшая опупея набивает оскомину, если читать все её тома подряд, а уж писать... боюсь представить.
|
|
|