Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...128 129 130 131 132...211 212 213 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

18 февраля 2016 г. 19:50

цитировать

Хочется вставить свои пять копеек , во времена Будды не было понятия о компьютерах , и он говорил , что этот мир не более чем сон , но это только для тех , кто пробудился . Для остальных это реальность . И сознание -тоже сон , цель этого учения понять это . И мир создается чем-то , чему нет адекватных понятий в нашем языке и сознании просто потому , что это все равно , что дышать для человека . На Земле существовало куча народу , которая обладала способностями , превышающие человеческие в сотни раз , и для этого им не надо было ничего перепаивать у себя в мозгах , как двухпалатникам .

гранд-мастер

18 февраля 2016 г. 20:36

цитировать

elya я говорю об обычном мозге индивидуума, а не о гипотетических коллективных разумах. Память "не резиновая". Мы забываем, для того чтобы была возможность воспринимать новое.

–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"

гранд-мастер

18 февраля 2016 г. 20:37

цитировать

цитата The deepest OST
На Земле существовало куча народу , которая обладала способностями , превышающие человеческие в сотни раз

кто это это такие? :)

–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"

гранд-мастер

18 февраля 2016 г. 20:46

цитировать

цитата The deepest OST
этот мир не более чем сон

в ЛС Уоттс только посетовал, что " За четыре тысячи лет мы не смогли доказать себе, что реальность существует вовне наблюдателя от первого лица. Мы слишком нуждаемся в интеллекте, превосходящем наш собственный". Об обратном далее ни в ЛС, ни в Эхопраксии не утверждается.

–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"

гранд-мастер

19 февраля 2016 г. 03:37

цитировать

цитата Griaule
elya я говорю об обычном мозге индивидуума, а не о гипотетических коллективных разумах. Память "не резиновая". Мы забываем, для того чтобы была возможность воспринимать новое.

А какое это отношение имеет к статье Уоттса?
Если имеете в виду, что одинокий мозг, выпав из консенсуса, все-таки имеет воспоминания обо всем, что происходило, а потом забывает, то это означает, что информация дублируется во ВСЕ мозги. Я просто пытаюсь представить принцип работы роевого разума. Скажем, в "облаке" информация не "размазана" везде понемножку, а, все-таки, фиксируется на физических носителях, там и сям. Пусть даже кратковременно. Но все и сразу на одном компе не записывается. Хотя в этом случае компы, все-таки, могут одновременно работать автономно.

авторитет

19 февраля 2016 г. 17:00

цитировать

цитата Griaule
в ЛС Уоттс только посетовал, что " За четыре тысячи лет мы не смогли доказать себе, что реальность существует вовне наблюдателя от первого лица.

Доказательств масса , только к интеллекту и личности это не имеет никакого отношения .

авторитет

19 февраля 2016 г. 17:05

цитировать

цитата Griaule
кто это это такие? :)

Бодхисатвы , если интересно вот , http://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Bodhis...

авторитет

19 февраля 2016 г. 17:11

цитировать

И самое прикольное это то , что двухпалатники хотят потратить миллиард лет на то , что бы выйти из материального мира , только ни на йоту не продвинутся в этом направлении , развитие интеллекта и перестройка тела не приведут к данному результату .

гранд-мастер

19 февраля 2016 г. 19:06

цитировать

цитата elya
А какое это отношение имеет к статье Уоттса?

никакое. Просто напомнил вам, что возможности одного мозга НЕбезграничны. Что же касается того: останутся ли воспоминания после слияния разумов или не останутся — это будет понятно только тогда когда произойдет хотя бы один случай подобного слияния.

цитата The deepest OST
Бодхисатвы

мне ближе научное познание мира. И романы Уоттса интересны именно в этом плане.

цитата The deepest OST
И самое прикольное это то , что двухпалатники хотят потратить миллиард лет на то , что бы выйти из материального мира

предполагаю имеется ввиду данный отрывок

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Возможно, Двухпалатники, формируя сингулярность, создали первый слой подшипников в коробке. Заложили основы будущего. Вероятно, для них это был переломный момент, первое опыление атомами на полу конденсатора. Отсюда человечество разойдется по времени и пространству детерминистским каскадом, предназначенным отменить содеянное вирусным Богом. Устранить местные предписания и законы. Упразднить антропный принцип. На таких скромных основах, нежных, как бабочка, процесс мог длиться миллиарды лет, но, в конце концов, жизнь имела шанс вырваться вверх, за пределы Планка.

?
То, что за пределами постоянной Планка считается уже нематериальным миром?

–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"

авторитет

19 февраля 2016 г. 19:27

цитировать

цитата Griaule
мне ближе научное познание мира

Griaule Вы знаете , один из бодхисатв — Лоченгпа , был кем-то вроде тибетского Леонардо , что не мешало ему быть абсолютно пробужденным , для таких людей нет понятия физические законы , какие законы могут быть во сне? Это для нас с вами есть законы природы и т.д. , ибо для нас окружающий мир — жестокая реальность , а не сон или как сказал Уотс компьютерная симуляция.

гранд-мастер

19 февраля 2016 г. 20:09

цитировать

цитата Griaule
Что же касается того: останутся ли воспоминания после слияния разумов или не останутся — это будет понятно только тогда когда произойдет хотя бы один случай подобного слияния.

Йес, кэп

миродержец

19 февраля 2016 г. 22:03

цитировать

цитата Griaule
предназначенным отменить содеянное вирусным Богом

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ну, почему же — Дхухпалатники, как упомянуто в тексте, еще не знают, что им делать с Богом-вирусом хотя бы потому, что не имеют о его деятельности больших представлений. Может быть, он их союзник, может враг, а может — идеологический, простите за термин, духовный, а то и реальный Создатель, Отец; может, он им помощник в их миссии...

То бишь, посмотрим по третьей части.

авторитет

20 февраля 2016 г. 16:41

цитировать

Прочитал на Английском сейчас дочитываю на русском.
Мучает один вопрос.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Почему так разительно отличается проявления по сути оного и того же внеземного феномена (Роршах и Портия) в первой и второй части.
Уоттс объясняет это в факе тем что Портия мол передовая простейшая сущность сконструированная как разведчик и способная приспособится к чему угодно. Но почему тогда вся эта фигня с вознесением человечества не началась в первой части? Или началась ?Оо
Мне просто казалось что в первой части речь шла о просто — не очень удачном контакте с другим разумом и ничего более. Как же так получилось что разведчик того же разума принес потенциальное изменение всему человечеству.

И меня одного напрягает Bruks — БрЮкс? Брукс как то солиднее звучит...

магистр

20 февраля 2016 г. 18:31

цитировать

Ymir

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Разведчик Порция или ещё что — непонятно. "Разведчик" — это наша категория, с чего Вы взяли, что "те" мыслят одними с нами категориями? :-)))

"Потенциальное изменение" — так её ж подшаманили

–––
☭

авторитет

20 февраля 2016 г. 19:10

цитировать

цитата Futuris
Разведчик Порция или ещё что — непонятно.

Слова автора:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Portia was a minimalist, configured to sneak behind enemy lines and function independently with minimal resources, cut off from home base.

Все, нашел в факе ответ на свой первый вопрос:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Rorschach was home base; it had vastly more power and mass at its disposal, so of course it'll use completely different tactics even if its goals are the same.

хотя все равно странно как-то

философ

20 февраля 2016 г. 19:43

цитировать

цитата Futuris
"Разведчик" — это наша категория, с чего Вы взяли, что "те" мыслят одними с нами категориями?

Мир один и тот же для нас и для "них", и стратегии действия в нём должны быть схожи. Нет, ну "они" конечно могут считать Порцию кем угодно (или могли бы считать, если бы у них было самосознание), но какая разница — по сути своей это разведчик. Возможно, и диверсант.

Кстати, подумалось — отсутствие сознания у болтунов понятно и объяснимо, а что насчёт самого Роршаха? Наличие у него (как отдельной и самостоятельной особи космической био/техносферы) самосознания было бы логично.

миродержец

21 февраля 2016 г. 14:16

цитировать

цитата Vramin
Мир один и тот же

Один и тот же?)
Из романа же и следует, что он далеко не однороден, начиная от законов Вселенной в разных ее частях и заканчивая эволюционными ходами.

гранд-мастер

21 февраля 2016 г. 16:31

цитировать

цитата Vramin
Кстати, подумалось — отсутствие сознания у болтунов понятно и объяснимо, а что насчёт самого Роршаха? Наличие у него (как отдельной и самостоятельной особи космической био/техносферы) самосознания было бы логично.

Насчет самосознания в человеческом смысле спорно. Судя по тому, к чему стремится Валери, это сверхразум, осознание себя везде, где присутствует твоя часть, которая может функционировать и автономно.

философ

21 февраля 2016 г. 17:56

цитировать

цитата osipdark
Один и тот же?)
Из романа же и следует, что он далеко не однороден, начиная от законов Вселенной в разных ее частях и заканчивая эволюционными ходами.

Где это про разные законы Вселенной в разных её частях? Законы — в том числе эволюционные — везде одинаковы, Уоттс это подчёркивает. Неважно, каких высот достиг интеллект.

авторитет

21 февраля 2016 г. 20:54

цитировать

цитата elya
Судя по тому, к чему стремится Валери

Валери стремится помочь своему племени; она модифицировала Порцию, чтобы другие вампиры, получив ее (уж не знаю как), смогли нормально общаться друг с другом. Наверное, это монахи стремятся к сверхразуму.