Джордж Мартин Танец с ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Танец с Драконами (Осторожно спойлеры)»

Джордж Мартин. Танец с Драконами (Осторожно спойлеры)

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 21:10  
Благими намерениями сами знаете куда путь выстлан...
Так и Дени. Намерения благие, сердце хочет добра и справедливости, и свободы рабам. Прекрасно!
А на деле? А на деле — море крови, жертвы-жертвы-жертвы, война и кровавый понос. Она все время пытается кого-то спасти, но это оборачивается еще большей кровью. Я понимаю, что она и молода, и неопытна, и советников нет. Но она сидит в Миэрине и боится. А вокруг меняются обстоятельства, и то, что она лихо завоевала оборачивается против нее. И гибнут люди. И гибнет их больше, чем до того, как пришла она и принесла свободу. А она сидит и не знает, что делать.
Вот где ужас-то! И вот этот ужас и эту ответственность ей на себе дальше нести. Все-таки Мартин — гад. Мог бы дать девочке хоть одного талантливого советника! Может, Тирион? Я еще не дочитала.
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 21:19  

цитата UmbraX

Она все время пытается кого-то спасти, но это оборачивается еще большей кровью. Я понимаю, что она и молода, и неопытна, и советников нет. Но она сидит в Миэрине и боится. А вокруг меняются обстоятельства, и то, что она лихо завоевала оборачивается против нее. И гибнут люди. И гибнет их больше, чем до того, как пришла она и принесла свободу. А она сидит и не знает, что делать.
Вот где ужас-то! И вот этот ужас и эту ответственность ей на себе дальше нести.

Ха. Дени хоть понимает две вещи:
1) об ответственности правителя
2) что сама она править не умеет

Это ровно в два раза больше, чем понимает Серсея, скажем.
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди


активист

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 21:25  

цитата Lantana

Это ровно в два раза больше, чем понимает Серсея, скажем.

Ну, Серсея вообще мало что понимает, она и собственную-то выгоду сиюминутно видит:(
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 23:08  
UmbraX , да! Дени дитя, которая растет. Рабство ей не нравится, не может она принять рабство.
Только мы уже прочитали историю человечества на земле, с первобытно- рабовладельческого строя до коммунизма. и обратно до капитализма. Ей это откуда знать? Да, не принимает её душа рабства, хорошая девочка. Мы-то знаем, одним днем, одним годом, одним десятилетием рабство не отменить.
   А рабство и в современной жизни еще имеет место быть...


активист

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 23:40  
Вот и получается, что увязла:(( Ну и зачем это было нужно? Какой-такой урок она должна извлечь, какой опыт получить, или что?
Не, вы тут как хотите, а Мартин все-таки женофоб! Дени с этими городами в полном дерьмище, Бриенна проходит огонь, воду, медные трубы и зубы, Арья выживает изо всех сил сама. И чем больше хочет Дени кому-то помочь — тем больше увязает, чем собранней и целенаправленней Бриенна, тем больше и больше дерьма на нее валится, Арья — ребенок, реально ребенок, но испытания не детские, без продыху и отдыху. То есть, если в героине есть хоть что-то человеческое, значит, непременно ее надо по самые уши:((( Мизантроп он и женофоб!
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 23:43  

цитата UmbraX

Мизантроп он и женофоб!
Да, мужикам у него намного легче:-)))
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time


активист

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 23:45  

цитата geralt9999

Да, мужикам у него намного легче

Вот! И я об том же!:)))
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 1 февраля 2012 г. 23:51  

цитата UmbraX

Вот! И я об том же!:)))
Это был сарказм:-)))
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time


активист

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 00:12  

цитата geralt9999

Это был сарказм

Но по факту именно так и есть же! Он специально теток мучает! Хоть вы что, а так оно и есть, вот.
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 00:22  

цитата UmbraX

Он специально теток мучает!
А все остальные — как сыр в масле. Теон там, Бран:-D
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time


активист

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 00:39  
Теон получает по заслугам, разве нет? А Бран должен стать магом, или как это у Мартина? Брану тяжело, но с ним друзья. В общем, тяжело в ученьи — легко в бою.:)
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 00:54  

цитата UmbraX

Теон получает по заслугам, разве нет?
По-моему, он уже намного больше получил, чем заслужил.
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time


авторитет

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 00:55  

цитата geralt9999

По-моему, он уже намного больше получил, чем заслужил.

живой, значит, ещё не больше
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 01:10  
вот Джейме за Брана расплатился (прям правая рука кавалера де Жиака). Там, правда, к нему ещё претензии имеются, но это уже другая история))
–––
tomorrow never knows


магистр

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 01:11  

цитата Blackbird22

живой, значит, ещё не больше
Убить его милосерднее было бы.
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time


авторитет

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 01:15  

цитата geralt9999

Убить его милосерднее было бы.

а кто говорит о милосердии? Вечные страдания, положим, ему никто не обеспечит. Но в меру возможностей, тык скыть, окружающие стараются
–––
tomorrow never knows


активист

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 21:15  

цитата geralt9999

По-моему, он уже намного больше получил, чем заслужил.

А по-моему, каждый раз получая, он заслуживает еще больше. Тем, что получает.

Зачем Теон живет? Кто-нибудь может объяснить?
Есть какой-то скрытый высший смысл? Некая высшая цель, ради которой он всё это терпит?
Или все проще и он действительно вонючка? Трус, предатель, вонючка, готовый на все, что угодно лишь бы жить, хоть с собаками, хоть крыс жрать, но жить.
У одной китайской императрицы был человек-свинья. Она перерезала ему сухожилия, чтобы он мог только на четвереньках ползать и отправила в выгребную яму. И он там жил, долго, лет 20, кажется. Я думаю, он перестал быть человеком и стал свиньей.
Теон уже тоже не человек — он вонючка. Возможно, он спасет Джейни, но годы проведенные вонючкой уже со счетов не спишешь...:(((
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


магистр

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 21:35  

цитата UmbraX

Трус, предатель, вонючка, готовый на все, что угодно лишь бы жить, хоть с собаками, хоть крыс жрать, но жить.

Немного оффтоп.
А почему многие (и похоже вы UmbraX) считают, что для того чтобы покончить с жизнью, надо иметь силы, мужество и т.д. Имхо для того чтобы продолжать жить в тех условиях, когда другой бы человек покончил с собой, нужна сила и мужество.
Имхо выбор быстрых мучении( самоубийство ) это выбор труса, а вот чтобы жить постоянно в лишениях, мучениях и безнадеги — это выбор сильного человека.

ps: с Теоном все немного по-другому, но ни трусом, ни предателем я бы его не назвал.


активист

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 21:44  

цитата oman

Имхо для того чтобы продолжать жить в тех условиях, когда другой бы человек покончил с собой, нужна сила и мужество.
Имхо выбор быстрых мучении( самоубийство ) это выбор труса, а вот чтобы жить постоянно в лишениях, мучениях и безнадеги — это выбор сильного человека.

Зачем? Ну вот смысл такого выбора? Зачем нужна такая жизнь? Унижающая, превращающая из человека в животное, в тряпку, в слякоть, в вонючку? Для чего цепляться за такую жизнь, для чего жрать крыс, жить на псарне, терпеть запредельные унижения, какой в этом смысл? Ну, если он не трус, может, тогда мазохист и они с Рамси нашли друг друга?
Рамси прав, Теон не мужчина. Он скулит, юлит, цепляется за жизнь, он опять предает своих и возвращается к Рамси как побитая собачонка. Он выполняет все, что ему приказывают, лишь бы жить. Вообще-то, это омерзительно:(
Или есть какая-то воистину великая цель, или он все-таки слякоть.
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 2 февраля 2012 г. 21:44  

цитата oman

ps: с Теоном все немного по-другому, но ни трусом, ни предателем я бы его не назвал.

вы его ещё невинной жертвой обстоятельств назовите))
–––
tomorrow never knows
Страницы: 123...5960616263...767778    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Танец с Драконами (Осторожно спойлеры)»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Танец с Драконами (Осторожно спойлеры)»

тема закрыта!



⇑ Наверх