| автор |
сообщение |
ameshavkin 
философ
 
|
 18 октября 2011 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Сомневаюсь я однако
Из его диалога с Давосом вытекает впечатление, что его в этом мире больше ничто не удерживает. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Lantana 
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Пока она Арья — ее жизнь представляет ценность, как перестает быть — становится никому не нужна, тем более на войне.
Тоже верно. С другой стороны, не будут же ее сразу убивать, даже и на войне? Маленькой мышке легче прятаться. С другой стороны... если история станет широко известна, Болтоны уж точно попытаются ее убить.
Так что даже не знаю.
цитата ameshavkin Из его диалога с Давосом вытекает впечатление, что его в этом мире больше ничто не удерживает.
И поэтому он задумал сложную интригу с Риконом?
Хотел бы отомстить и умереть, подошел бы и ткнул Русе кинжалом. А почему-то сидит, изображает лояльность. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
18 октября 2011 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Сама по себе она никому не нужна
Ага, по среди зимы, когда очень холодно и голодно. И каждый сам за себя.
цитата Lantana все-таки объявить, что у Болтонов нет и не было брачного союза со Старками.
Тут всё зависит от душевного самочувствия Теона. Политические задачи могут отойти на второй план, по сравнению с желанием её спасти. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
Lantana
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петир Бейлиш Тут всё зависит от душевного самочувствия Теона. Политические задачи могут отойти на второй план, по сравнению с желанием её спасти.
И это верно.
цитата Петир Бейлиш Ага, по среди зимы, когда очень холодно и голодно.
Что же, Станнис сразу ее на снег выбросит, одну?
цитата Mezeh Болтонам будет не до нее.
А черт их знает. Рамси псих, а объявить, что вся свадьба — фикция, это плюнуть в лицо. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Mezeh
философ
|
|
18 октября 2011 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana А черт их знает. Рамси псих, а объявить, что вся свадьба — фикция, это плюнуть в лицо.
Это да, но кроме плевка это будет означать для него столько проблем... |
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
18 октября 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Что же, Станнис сразу ее на снег выбросит, одну?
Почему сразу? Может чуть погодя, когда нужда и ограниченность припасов прижмёт. Тут больше позиция кланов будет иметь вес, они ведь за Арьей в метель попёрлись, и если выяснится... могут просто в момент свалить. Так что даже если Теон не подумав проболтается, то уже Станнис будет заинтересован в том, что Теон заткнулся. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh кроме плевка это будет означать для него столько проблем...
Вот поэтому я и думала, что стоит все рассказать.
цитата Петир Бейлиш Тут больше позиция кланов будет иметь вес, они ведь за Арьей в метель попёрлись, и если выяснится... могут просто в момент свалить. Так что даже если Теон не подумав проболтается, то уже Станнис будет заинтересован в том, что Теон заткнулся.
Тоже вариант. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Петир Бейлиш
авторитет
|
|
18 октября 2011 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ха! По размышлении Станнису совсем плохо. Кланы свалят и в том случае, если Теон заявит, что это настоящая Арья, просто прихватят её с собой. Похоже Станнис таки труп.
|
|
|
azgaar
миротворец
|
|
18 октября 2011 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Ну да. Только вот их демонстрирует только Болтон. Вы можете представить себе, чтобы так себя вел Нед? Тирион? Джейме? Красный змей?
Неда и Тириона не могу, первый слишком свят для такого, у второго была достаточно серьезная психологическая травма по этой теме.
Джейме и Красный Змей — легко. Правда им и так дала бы любая крестьянка.
Во время средневековья обычный люд воспринимался феодалами как юниты для застройки и заселения земель и не более, и по моральным нормам не было ничего предосудительного в том что Русе изнасиловал мать Рамси.
цитата Lantana Только в чем же здесь натура игрока?
Заметьте хорошего игрока, Тайвин тоже не рисковал лишний раз и не лез с шашкой наголо, в итоге выстроил вполне удачную комбинацию для себя и своего дома. В одном ошибся, да во всем остальном — нет. Болтон рискнул только раз, на красной свадьбе, и пока что ничего не прогадал.
цитата Lantana Из чего это видно? Русе довольно жесток с собственными людьми, хотя вроде как не пытает для удовольствия. (подтвердить с цитатами не смогу, не помню где искать. Но помню, что его страшно бояться.)
И это правильно. Станис тоже не пытал для удовольствия, но методы управления у них довольно схожи. Я думаю как только появится новый наследник Дредфорта, то Рамси сразу же уйдет в расход. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата azgaar Джейме и Красный Змей — легко. Правда им и так дала бы любая крестьянка.
Вы плохо думаете о людях. Вспомните, как Красный Змей относился к дочерям. Он не просто их не бросил, он их обучал тому, что знает и умеет сам. Он вырастил их сильными и самостоятельными, значит что? Значит, он видел в женщине человека. Человека, а не кусок мяса, который хочешь насилуешь, хочешь — не насилуешь.
Джейме не позволил изнасиловать Пиа. А кто она, эта Пиа? Не жена, не девственница, всем уже дала, кому хотела и кому не хотела. Не только сам не, но не позволил другому. И учил своего пажа "пока вы в постели, относись к ней, как к невесте".
цитата azgaar и по моральным нормам не было ничего предосудительного в том что Русе изнасиловал мать Рамси.
Не будем любое уродство оправдывать средой... тем более, что в этой среде было более чем достаточно мужиков, не насилующих крестьянок.
Не пытать для удовольствия и не быть жестоким — разные вещи. Кстати, а вы не думаете, что Русе сказал Теону правду? Конкретно о том, что малолетний наследник в смутное время погубит дом?
|
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
oman
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Интересно, а сказал ли Рамси папочке, что волчатки то живы и неизвестно где?
да.
цитата Roose made a face, as if the ale he was sipping had suddenly gone sour. “There are times you
make me wonder if you truly are my seed. My fore-bears were many things, but never fools. No, be
quiet now, I have heard enough. We appear strong for the moment, yes. We have powerful friends in
the Lannisters and Freys, and the grudging support of much of the north … but what do you imagine is
going to happen when one of Ned Stark’s sons turns up?”
ну и там дальше... |
|
|
Mezeh
философ
|
|
18 октября 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Вы плохо думаете о людях. Вспомните, как Красный Змей относился к дочерям.
И не только к дочерям, но и к Эларии, которая была с ним не менее 15 лет. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
18 октября 2011 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman ну и там дальше...
Вопрос остается — сказал ли Рамси сам или же Русе узнал об этом без его участия. Рамси ведь организовывал поиски волков и "ходячего мертвеца".
Но место хорошее — Русе прекрасно понимает, что произойдет, если Бран или Рикон вдруг обьявятся.
И еще — Русе на самом деле говорит "когда", а не "если", то есть в том, что волчатки проявятся он не сомневается. |
|
|
oman
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну там далее еще
цитата “Stark’s little wolflings are dead,” said Ramsay, sloshing some more ale into his cup, “and they’ll
stay dead. Let them show their ugly faces, and my girls will rip those wolves of theirs to pieces. The
sooner they turn up, the sooner I kill them again.”
The elder Bolton sighed. “Again? Surely you misspeak. You never slew Lord Eddard’s sons, those
two sweet boys we loved so well. That was Theon Turncloak’s work, remember?..."
из этого всего у меня сложилось мнение, что Русе знает. А узнать он мог только от Рамси или Теона, второго исключаем — остается первый. А уж как — по доброй воле Рамси рассказал, или его прижали — это второй вопрос.
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
oman
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кстати а кто что думает про "greyscale". Уж больно ей много посвящено в последней книге... и отношение Вал к Ширен очень настораживает. А у нас есть ведь Грифон, который ею во всю болеет... не окажется ли он бомбой в стане Аэгона?
|
|
|
oman
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 а Рамси то откуда узнал?
как так откуда? он же вместе с Теоном убивал детей мельника и снимал с них кожу, чтобы не узнали. А остальных кто присутствовал они с Теоном порешали. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
18 октября 2011 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman А узнать он мог только от Рамси или Теона, второго исключаем — остается первый.
Узнать он мог от любого из своих людей, которые учавствовали в поисках Брана и Рикона.
"The Bastard's boys, aye. He was dead, but now he's not. And paying good silver for wolfskins, a man hears, and maybe gold for word of certain other walking dead." |
|
|
oman
магистр
|
|
18 октября 2011 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Узнать он мог от любого из своих людей, которые учавствовали в поисках Брана и Рикона.
Надо поднимать второй том, но на память — Теон с Вонючкой и несколькими людьми отъехали от основной поисковой партий на мельницу. Там они убили пару похожих мальчишек и убили всех свидетелей, включая тех из железных людей Теона, кто был с ними. |
|
|
цитировать