Тема «Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?»

Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...19 20 21 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 декабря 2010 г. 19:10

цитировать

Думал сделать опрос, да не решил, какую там толком можно придумать выборку (чтоб были разнообразные варианты, а не просто Д\Н). Поэтому просто обозначу проблему.
Уже давно встречаюсь в интернете с такой т.з., что "кроме фантастики, современной литературы и не существует толком". На другом форуме читал (года 4 назад) — прямым текстом было сказано: "спустя десятилетия в школах будут преподавать детям Семенову и Перумова" (т.е., автор этого поста был не в курсе, что есть еще как минимум А. Иванов и А. Геласимов. А как максимум -- Пелевин, не-к-ночи-будь-помянут Сорокин и пр. Веллеры. Очевидно, потому, что сам их не читал).
На оф. форуме В. Бондаря была озвучена фраза, что единственные востребованные сейчас области д\иллюстратора -- детская книга и ФиФ.
На Фантлабе постоянно встречаются суждения вроде: "исторический роман умер", "детектив как жанр умер" (потому как все детективщики жили в первой половине 20 в. [тут полагается смайлик, но я не знаю, какой]... и пр.
Есть ли сейчас писатели-анималисты?.. Или про орков -- проще, потому и книг про них больше?
(Видел илл. к сказке про "Тараканище", где это самое Тараканище было нарисовано с внешностью заправского Темного Властелина из... какой угодно фэнтезийной РПГ :-D

Пример чуть более чем показателен).
В. Пузий пишет в отзыве на Норфолка: "лучше воспринимать как фэнтези-эпик" (а я-то, грешный, его мэйнстримщиком полагал...)
Ну, и есть, вроде, статья Лукина, где он утверждает, что "в совр. России ничего, кроме фантастики, написать невозможно"
Не происходит ли поглощение "Бол. Лит-ры" фантастикой? Или, м.б., уже произошло? "Современной прозы" в других жанрах практически не осталось, одни лишь переиздания классики (которые тоже со временем сойдут на нет)?
А если это все не так, и никто ничего не поглощает -- то ведь мнение такое по-любому существует, и в рунете с ним встретиться -- не редкость.
Кто и что думает касательно этой проблемы?

(Что думаю я сам -- озвучу попозже. Пока интересно, что скажет народ ;-)

)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

30 декабря 2010 г. 17:06

цитировать

100500 форумов о Чехове — будут означать лишь то, что Чехов — ширпотреб. (либо, что ближе к делу — что он воспринимается как ширпотреб)
не более того.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:07

цитировать

Пусть лучше он будет "ширпотребом", чем элрик мелнибонэйский с чОрным мечом наголо. Или чем "бедный Кощей" из книг Громыко. Или чем Азеш, на Спархоке сидящий и Беллиомом погоняющий (блин, слова-то какие >:-|

)

По крайней мере, персонажи Чехова менее странны. И не требуется прибегать к "художественной условности", чтобы их себе представить (не говоря уж про ПОНЯТЬ их психологию...)

философ

30 декабря 2010 г. 17:18

цитировать

Иначе говоря — очередная вкусовщина.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

30 декабря 2010 г. 17:21

цитировать

цитата glupec
Не происходит ли поглощение "Бол. Лит-ры" фантастикой? Или, м.б., уже произошло? "Современной прозы" в других жанрах практически не осталось, одни лишь переиздания классики (которые тоже со временем сойдут на нет)?

Соглашусь с мнением: кто на что заточен, то и видит)
По мне так ФиФ вообще нет. Даже лучшие авторы, вроде упомянутого Пратчетта, остаются для меня "библиотечными". Один раз прочитать интересно.

–––
tomorrow never knows

активист

30 декабря 2010 г. 17:25

цитировать

цитата bbg
Чехов требует обсуждения? Достаточно прочитать рассказов, чтобы понять и ничего не обсуждать.

–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней...

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:26

цитировать

цитата Цефтриаксон
Иначе говоря — очередная вкусовщина.

Иначе говоря -- Вы "сидите" только на ФиФ, но это, пардон, не повод требовать того же от других.

философ

30 декабря 2010 г. 17:29

цитировать

цитата glupec
Иначе говоря -- Вы "сидите" только на ФиФ, но это, пардон, не повод требовать того же от других.

ммм.. гадаем по пикселям? Телепатия и дальноглядство?

Или то, что ВАША вкусовщина это не довод, а лишь описание ВАШИХ предпочтений — автоматически даёт право со знанием дела утверждать на чём я "сижу", да и сижу ли вообще?
Ну-Ну...

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:32

цитировать

Время , вроде, приходит...
Всех читателей большой литературы, а также ФиФ, детективов, дамских романов и толстых справочников — с наступающим Новым Годом Кота/Кролика!

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

активист

30 декабря 2010 г. 17:32

цитировать

цитата glupec
Но этого мало, чтобы книга мне хоть что-то дала. Хоть какой-то "месседж" привнесла в мою душу.
Надоели "прекрасно выписанные" безделушки, ничем, кроме сферического "хорошего стиля" в вакууме не радующие.

Это не проблема ФиФ и какой-то Большой лит-ры. Это вопрос Литературы и лит-ширпотреба.
И в ФиФ бывают Идеи и воспитательные моменты.
И книжного мусора, не содержащего ФиФ-элементов — целые полки.
Отсутствие в книге орков и эльфов — не делает книгу серьезной глубокой литературой.

–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней...

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:36

цитировать

А присутствие -- делает? Или как? $%-\$ $%-\$ $%-\$ $%-\$ $%-\$ $%-\$

цитата Тёмный
книжного мусора, не содержащего ФиФ-элементов — целые полки

Фото полок с "мусором" можно увидеть?
Или хотя бы назовите подобные книги поименно.
(Догадываюсь, впрочем, что попадет в этот список :-)))

Даже и не Колядина, а как минимум

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Война и мир" :-)))

)

философ

30 декабря 2010 г. 17:42

цитировать

цитата glupec
А присутствие -- делает? Или как?

А может не ограничиваться внешними проявлениями?

Эдак по аналогии с ВиМ, может запишем в боллитру все поделки с антуражем времён ОВ 12 года?
А что. Орков нет. Хранцузский, дворяне, балы — есть.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

активист

30 декабря 2010 г. 17:43

цитировать

цитата glupec
(Догадываюсь, впрочем, что попадет в этот список

цитата Цефтриаксон
ммм.. гадаем по пикселям? Телепатия и дальноглядство?

Кто такая Колядина, я, признаться, даже не знаю.
А "Война и Мир", не мусор. Просто устаревшая до скучности книга, остающаяся популярной, только за счет ореола классичности.

–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней...

авторитет

30 декабря 2010 г. 17:45

цитировать

цитата Тёмный
Кто такая Колядина, я, признаться, даже не знаю.

А вот это надо знать!)))

–––
tomorrow never knows

активист

30 декабря 2010 г. 17:49

цитировать

цитата glupec
А присутствие -- делает? Или как?

Серьезной Литературой, книгу делает присутствие
глубокого, разностороннего, аналитического ума в голове Автора.
Вне зависимости от жанра.

–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней...

философ

30 декабря 2010 г. 17:50

цитировать

цитата glupec
Фото полок с "мусором" можно увидеть?
Или хотя бы назовите подобные книги поименно.

Мое мнение: http://community.livejournal.com/chto_chi... -- вот оно на 90% состоит из обсуждения таких книг.

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:53

цитировать

...давайте, давайте замкнемся на одной лишь фэнтези. Ведь всё на свете фэнтези, остальные жанры просто умерли, не спа? 8-)

И вообще, Лёва Толстой -- скучняк, бо многабукафф.
( :-)))

)
...потом спрашивают, чего я бью тревогу и зачем создал тред ;-)

миродержец

30 декабря 2010 г. 17:57

цитировать

glupec
…тише… тише…
…всё проходит…
…и это пройдёт…

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

активист

30 декабря 2010 г. 17:58

цитировать

цитата Blackbird22
А вот это надо знать!)))

цитата
...Отмечается слабое владение автором лексики соответствующего периода (17 век), смешение её с современными словами, стилистическую неграмотность[6], незнание быта, ненатуральное описание половых актов[7].

(курсив мой)
Не. И знать не хочу!

–––
Пути Тьмы не всегда короче и легче путей Света,
но всегда интересней...

миротворец

30 декабря 2010 г. 17:59

цитировать

be_nt_all, да я не волнуюсь ;-)