| автор |
сообщение |
Terminator 
философ
 
|
 4 декабря 2013 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vadya77 Кстати, недавно прочитал о том, что исследователи обнаружили увеличение серого вещества у людей, играющих в видеоигры в части, относящейся к моторике, памяти и стратегическому мышлению. Как ни странно, какое-никакое, но все-таки обоснование у Карда появилось.
А как повлияла основная "видеоигра", в которую играл Эндер, на его моторику, память и стратегическое мышление? |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Aynur
новичок
|
|
16 декабря 2014 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот я прочитал 4 книги из 5: концовка меня немного разочаровала (прямо кинговская, когда скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) ГГ умирает почти всегда), но, в принципе, логична: что бы Эндер делал дальше, живя?!
Хотя я выбрал бы скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) жизнь на месте автора.
Расстроен также из-за скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) десколады: так и не решили и не показали обитателей планеты десколадеров. В сага теней эта тема раскрывается?
В целом, книга делает своё дело: заставляет переживать, а после прочтения обдумывать и сочувствовать. А ещё так и хочется быть участником всех этих приключений! Эх 
Из всех 4 книг мне больше всего понравился Ксеноцид, особенно встреча с скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) !!!Королевой Улья!!!
|
|
|
Aynur
новичок
|
|
16 декабря 2014 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Забыл упомянуть, что в саге очень много всяких этических, политических, религиозных, социальных и др. проблем и они так философско подаются, а затем решаются? что не зря автору дали обе премии. Многое для себя усвоил)
|
|
|
MrBambook
авторитет
|
|
23 декабря 2014 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Популярность "Игры Эндера" у меня вопросов не породила. Книга похожа на плохо слепленный пирожок, при этом, с вменяемой начинкой. В общем и целом Кард поднимает (где-то даже раскрывает) занимательную социально-философскую проблематику превентивных мер, "гуманизма" (как бы пошло это не звучало), избитые вопросы "слезинки ребенка" и прочее прочее прочее... Однако, методы используемые Кардом (точнее, практическая возможность возникновения подобных общественных отношений) вызывают, как минимум, вопросы и сомнения в "реальности" происходящего.
В принципе, отзывы оставленные о книге, достаточно наглядно демонстрирует интерес к вопросам поставленным Кардом, они в общем-то не теряют актуальности. При этом, абсолютно справедливо (на мой взгляд) "Игра Эдера" отхватывает "3-ки" и "4-ки" по причине несуразности сюжета. Гармония формы и содержания это не конек Эндера.
Мне вот интереснее другое. "Ньюбел" и "Хьюго" неужели только за "злобу дня"??? То, что было в на минировано в 1985-1986 году, к сожалению, не читал. При этом пытался вспомнить детей-героев в НФ (может награждали за оригинальность?), не удалось, только у Гариссона мелькали (в Биле или Стальной крысе, не помню).
|
|
|
Aynur
новичок
|
|
practicANT 
философ
|
|
20 января 2015 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Здравствуйте! Что-то не могу понять основную идею книги.
Вроде бы книга "Игра Эндера" про информационную войну, т.е. пропаганду. Эндер смог не стать жертвой военно-патриотической пропаганды ненависти к жукерам. А Валентина и Питер тем временем захватили власть с помощью другой информационной войны, причем "сражения" были строго отрепетированы и велись исключительно в информационном пространстве. Я посмотрела на год издания и решила, что автор писал про "холодную" войну между СССР и США. Прониклась уважением к Карду и жила далее, пока не посмотрела фильм.
Фильм меня поразил до глубины души тем, что там тема информационной войны упоминается поверхностно и вообще перетекает в тему о расизме! Нет, это, конечно, тоже хороший посыл, но совсем не то, что я ожидала. В титрах указан Кард как автор сценария!
Сижу теперь и сомневаюсь, а о чем, собственно, книга? Неужели все-таки о расизме и я опять что-то намудрила? Помогите разобраться. Как по вашему мнению, о чем "Игра Эндера"?
|
–––
В вечном стремлении к совершенству |
|
|
garuda
философ
|
|
20 января 2015 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Фильм меня поразил до глубины души тем, что там тема информационной войны упоминается поверхностно и вообще перетекает в тему о расизме!
фильм не смотрел, но между расизмом и "холодной войной" есть много общего в идейном плане. тогда была "холодная война", сейчас проблема расизма. вот и переделали сценарий. а Игра Эндера о методах влияния на человека и гуманизме. ну я так понял. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 января 2015 г. 07:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Вроде бы книга "Игра Эндера" про информационную войну, т.е. пропаганду.
Про путь к власти и пути власти.
цитата garuda между расизмом и "холодной войной" есть много общего
"ксенофобия"? |
|
|
Sawyer898
магистр
|
|
21 января 2015 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Вроде бы книга "Игра Эндера" про информационную войну, т.е. пропаганду
я думаю что основная тема цикла Эндера это ксенофобия. Вопросы пропаганды поднимаются, на равне с моралью, этичностью и так далее и тому подобному. Но в основе лежит ксенофобия.
Вопрос к прочитавшим — "Ксеноцид" почти на середине и очень тяжело идут куски с обсуждениями Пути, вирусом десколады. Кажется растянутой жвачкой уже. Дальше будет также? |
|
|
Aynur
новичок
|
|
Aynur
новичок
|
|
21 января 2015 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
основная тема первой книги: мораль. насколько человек готов ею пренебречь, чтобы спасти человечество. скольких он готов обмануть, использовать, уничтожить.
2 пути: относительно добрый (питер и вэл) и злой путь (эндер).
|
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
21 января 2015 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для меня центральным в романе показался этот кусочек:
цитата — Значит, мы воюем просто потому, что не можем поговорить?
— Если чужой не способен рассказать тебе свою историю, можно ли быть уверенным, что он не замышляет убийство?
— Что, если мы оставим их в покое?
— Эндер, не мы это начали — они пришли к нам. И если бы хотели оставить нас в покое, могли сделать это сотню лет назад, перед Первым Нашествием.
— Возможно, просто не понимали, что мы разумны. Возможно...
— Эндер, поверь мне, этот вопрос обсуждался в течение столетия. Никто не знает ответа. И все сводится к одному: если кто-то обречен, пусть, черт побери, это будем не мы. Гены не позволяют нам принять другое решение. Отдельные особи могут жертвовать собой, но раса в целом никогда не решится прекратить свое существование. Поэтому мы уничтожим всех жукеров до последнего, если сумеем. А они, если сумеют, уничтожат всех людей.
— Лично я, — сказал Эндер, — стою за выживание.
— Я знаю, — ответил Графф. — Поэтому ты здесь.
|
|
|
gamarus
миродержец
|
|
21 января 2015 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне казалось, что суть "Игры..." это бесчеловечное отношение к ребёнку во благо всего человечества.
Линия брата и сестры Эндера, сама суть конфликта с "жукерами", эти направления дополняют роман делая его многослойным.
|
|
|
Rainbow
авторитет
|
|
21 января 2015 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Мне казалось, что суть "Игры..." это бесчеловечное отношение к ребёнку во благо всего человечества.
Тут не только отношение к ребенку в частности — тут разные этические вопросы можно рассматривать.
Цена войны, цена безопасности, цена власти, цена ошибок и страха и так далее.
Плюс мне в "Игре Эндера" очень понравилась манера изложения — повествование идет от лица Эндера — очень харАктерно показано его мышление. В продолжении такого ощущения уже нет. |
–––
use common::sense; |
|
|
Terminator
философ
|
|
21 января 2015 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT Я посмотрела на год издания и решила, что автор писал про "холодную" войну между СССР и США.
А Россия и Варшавский договор тогда про что? |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
21 января 2015 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Три моих претензии к "Игре Эндера"
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1) Не верю я в Эндера, ну не бывает таких маленьких детей, совсем не бывает. Разве что это последствия долгой евгенической программы, как и остальные дети в школе.
2) Зачем эти тренировки в комнатах с невесомостью? Из него готовят командующего или простого десантника? Если бы он день-деньской играл в компьютерную космическую стратегию, это не дало бы больший эффект?
3) Питер и Валентина: опять таки — не бывает, кроме знаний есть ещё опыт и мудрость, которыми дети не обладают. Даже в Сетевом общении, мелкие школотроны вычисляются на раз, каким бы объемом знаний они не обладали. А тут целый тайный мировой заговор, из двух школьников. В конце-концов интернет существует уже почти 20 лет, почему не появляются такие "серые кардиналы"?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
21 января 2015 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar 1) Не верю я в Эндера, ну не бывает таких маленьких детей, совсем не бывает. Разве что это последствия долгой евгенической программы, как и остальные дети в школе.
А разве нет? Мне всегда казалось, что Эндер — продукт генной инженерии. Ну или как минимум евгеники.
цитата Боишься. Ну, знаешь ли, Питер не так уж плох. Он был самым лучшим из тех, за кем мы наблюдали. Мы попросили твоих родителей, чтобы следующей была девочка (они и так собирались это сделать), в надежде, что Валентина заменит Питера, если будет мягче его. Она оказалась слишком мягкой. И тогда мы заказали тебя.
цитата heleknar интернет существует уже почти 20 лет, почему не появляются такие "серые кардиналы"?
Может они остаются неразоблачёнными? :) всякие 15-летние гении компьютерного взлома в новостях периодически мелькают =) |
|
|
garuda
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|
21 января 2015 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Мне всегда казалось, что Эндер — продукт генной инженерии. Ну или как минимум евгеники.
блин :(
имел в виду, что даже долгой евгенической программой это не объяснишь, поведение детенышей, схожее у всех млекопитающих, это чистая физиология. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
21 января 2015 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar имел в виду, что даже долгой евгенической программой это не объяснишь, поведение детенышей, схожее у всех млекопитающих, это чистая физиология.
Оно же варьируется в зависимости от внешних условий. Чем тяжелее жизнь, тем раньше дети взрослеют. Как там было в классике -
цитата И, шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведет под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах... а сам с ноготок!
Может ли шестилетний ребёнок выражать свои мысли так, как Эндер или Боб, не совсем понятно — но можно и за фантастическое допущение принять =) |
|
|
цитировать