автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Тут и доказательств не надо. Профессиональный писатель чисто рефлекторно не может написать на кол — со всех точек зрения. Значит, не нравится именно содержание и идеология.
Извините, но универсальных критериев оценки "профессионализма" пока еще не выработали. Многие читатели оценивают книги по черно/белой схеме: понравилось — 10/10, НЕ понравилось -1/10. И кем, при этом является автор — любителем или профессионалом, ни малейшего значения не имеет.
|
|
|
Бамбр
гранд-мастер
|
18 марта 2014 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder У Вас есть какие-то конкретные доказательства, что все эти колы имеют идейное происхождение?
Загляните в оценки тех товарищей, что нарисовали Реверсу колы — колы у них проставлены всем вещам Лукьяненко по списку. У кого-то — и Громову тоже. Вот такая вот ужасная мстя от читателя. Не интересовался — можно ли узнать, когда поставлена оценка, но не удивлюсь если данные товарищи рисовали колы за раз. Отдельно друг от друга, но — сразу. Сразу оговорюсь, что сам Реверс еще не читал, хотя купил. От Громова — ожидаю. Надеюсь, не разочарует.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр Загляните в оценки тех товарищей, что нарисовали Реверсу колы — колы у них проставлены всем вещам Лукьяненко по списку. У кого-то — и Громову тоже. Вот такая вот ужасная мстя от читателя. Не интересовался — можно ли узнать, когда поставлена оценка, но не удивлюсь если данные товарищи рисовали колы за раз. Отдельно друг от друга, но — сразу. Сразу оговорюсь, что сам Реверс еще не читал, хотя купил. От Громова — ожидаю. Надеюсь, не разочарует.
Ну вот я, к примеру, поставил "Заставе" оценку 2/10, потому что данная книга показалась мне совершенно убогой. "Реверс" не читал, но если это произведение подобного уровня, то вполне возможно, что в данном случае оценку придется разделить пополам, за злостный рецидив. Скажите, это делает мою оценку идейной или идеологической?
|
|
|
Бамбр
гранд-мастер
|
18 марта 2014 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Но вы же не зашли на страницу автора и не нарисовали ему методично единицы ЗА ВСЁ! Я вот сейчас вспоминаю прочитанных когда-то Конкурентов Лукьяненко и всерьез задумываюсь изменить 5 на 2. Но это не носит системного характера.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр Но вы же не зашли на страницу автора и не нарисовали ему методично единицы ЗА ВСЁ! Я вот сейчас вспоминаю прочитанных когда-то Конкурентов Лукьяненко и всерьез задумываюсь изменить 5 на 2. Но это не носит системного характера.
Постойте, постойте. В своем первом сообщении, Вы утверждали, что рейтинг нового цикла Лукьяненко был намеренно занижен людьми, которые его даже не читали
цитата Бамбр Исключительно идеи ради. Возможно, даже не прочитав.
А сейчас ВНЕЗАПНО выясняется, что далеко не все из тех, кто прочел сей опус разделяют мнение о нем, как о шедевре мировой литературы, и часть колов и двоек явно не имеет ничего общего с Вашими инсинуациями про идейных противников. Так, может все-таки дело в качестве самой книги? Почему "Конкурентам" можно поставить 2/10, а Реверсу или Заставе — нельзя?
|
|
|
Бамбр
гранд-мастер
|
18 марта 2014 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Можно, конечно. Я не о том говорил — вы меня не о том услышали. В тех троих "единичниках", которые снизили рейтинг конкретно Реверсу — прослеживается системность и умышленность, а никак не объективность. Зайдите на их страницы — и посмотрите, что они выставили СЛ и АГ. Хотя, возможно, им просто так категорически не нравится творчество того и другого, но они мучаются и упорно читают каждое новое произведение Лукьяненко с единственной целью — проставить свою честную и объективную единицу на фантлабе.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр Хотя, возможно, им просто так категорически не нравится творчество того и другого, но они мучаются и упорно читают каждое новое произведение Лукьяненко с единственной целью — проставить свою честную и объективную единицу на фантлабе.
Ну вот мне категорически не нравится позднее творчество Лукьяненко, "Заставу" я осилил чисто на спор с приятелем. Еще теории заговора будут?
|
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
18 марта 2014 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бамбр Не интересовался — можно ли узнать, когда поставлена оценка, но не удивлюсь если данные товарищи рисовали колы за раз. Отдельно друг от друга, но — сразу.
Можно узнать. Эти товарищи проставили единицы сразу, в один день, десяткам произведений Лукьяненко и Громова (кто-то только Лукьяненко, кто-то и Лукьяненко и Громову). Быстро читают, видимо. И при этом терпеливо читают — не нравится, но продолжают читать.
|
|
|
bbg
миротворец
|
18 марта 2014 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese Эти товарищи проставили единицы сразу, в один день, десяткам произведений Лукьяненко и Громова (кто-то только Лукьяненко, кто-то и Лукьяненко и Громову).
Не может быть! Но ведь это
цитата fox_mulder теории заговора
!
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Jylia
миродержец
|
18 марта 2014 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Заставу" я осилил чисто на спор с приятелем. Еще теории заговора будут?
Сейчас заглянула на одну из страниц. Количество оценок автору — 74, средний балл 1. Это сколько спорить надо, чтобы 74 произведения абсолютно не нравящихся прочитать? У второго 74 единицы Лукьяненко и 43 единицы Громову. При 147 оцененных произведениях. Видимо товарищ мазохизмом увлекается.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Сейчас заглянула на одну из страниц. Количество оценок автору — 74, средний балл 1. Это сколько спорить надо, чтобы 74 произведения абсолютно не нравящихся прочитать?
Понимаете, с годами отношение к книгам может меняться. Особенно, если они по своей сути относятся к подростковой литературе, как большая часть произведений Лукьяненко. От одежды, из которой вырастаешь принято избавляться, и с книгами — тоже самое.
|
|
|
bbg
миротворец
|
18 марта 2014 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder с годами отношение к книгам может меняться. Особенно, если они по своей сути относятся к подростковой литературе, как большая часть произведений Лукьяненко. От одежды, из которой вырастаешь принято избавляться, и с книгами — тоже самое.
Именно. Поэтому стоит не полениться, прийти, допустим, и исправить пятёрки — шестёрки на колы. Чиста для порядку и декларации своего личностного роста для.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
А.Громов
активист
|
18 марта 2014 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините, я давал себе слово больше не заглядывать на здешнюю помойку (увы, этот сайт, за исключением библиографии, давно уже рассматривается многими уважаемыми мною людьми как помойка), но нарушил слово. И не удивлен оценками за "Реверс". Граждане, да вы что, белены объелись? Вы ЗДЕСЬ хотите объективности?
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Именно. Поэтому стоит не полениться, прийти, допустим, и исправить пятёрки — шестёрки на колы. Чиста для порядку и декларации своего личностного роста для.
Ну я, к примеру на четверки-пятерки исправляю, а кто-то — на двойки и колы. У каждого читателя собственная оценочная шкала, понимаете?
|
|
|
bbg
миротворец
|
18 марта 2014 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А.Громов Вы ЗДЕСЬ хотите объективности?
Вот почему бы не хотеть объективности даже и здесь? Хотя бы частичную. Хотя бы у некоторых? Вполне нормальное желание. Тем более что мнения разделились.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg
миротворец
|
18 марта 2014 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder понимаете?
Нет. Я не исправляю оценок. Исправлять оценки под злобу дня — это слишком себя сегодняшнего считать лучше и умнее себя позавчерашнего. Я уже достаточно давно живу для совершения таких ошибок.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
А.Громов
активист
|
18 марта 2014 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Вот почему бы не хотеть объективности даже и здесь? Хотя бы частичную. Хотя бы у некоторых? Вполне нормальное желание. Тем более что мнения разделились.
Строго говоря, объективности у отдельного человека вообще не бывает. Его мнение всегда субъективно, и ничего плохого в этом нет. Правда, сумма МНОГИХ субъективных оценок уже может претендовать на какую-никакую объективность. Но я надеялся, что вы поймете мою деликатность: я написал "объективность" вместо "честность".
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Исправлять оценки под злобу дня — это слишком себя сегодняшнего считать лучше и умнее себя позавчерашнего. Я уже достаточно давно живу для совершения таких ошибок.
А я не на злобу дня, просто отношение реально меняется. В возрасте 30 и 15 лет одни и те же авторские посылы, мысли и повороты сюжета воспринимаются совсем по-другому
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
18 марта 2014 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А.Громов Но я надеялся, что вы поймете мою деликатность: я написал "объективность" вместо "честность".
Просто из любопытства: какую оценку Вы лично посчитаете честной?
|
|
|
Terminator
философ
|
18 марта 2014 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Исправлять оценки под злобу дня — это слишком себя сегодняшнего считать лучше и умнее себя позавчерашнего.
Это называется "софистика" )) Злоба дня не имеет никакого отношения к тому, чем ты сегодняшний отличаешься от себя позавчерашнего...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|