| автор |
сообщение |
240580 
магистр
 
|
 11 ноября 2020 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фильмы Солярис и Сталкер принадлежат мировому культурному наследию. С детства помню неясные отрывочные фрагменты обоих фильмов, которые остались непонятыми сознательно (на уровне детской интуиции — возможно), но засели где-то в подкорке.
Недавно пересмотрел все существующие экранизации Соляриса, а Сталкера пересматриваю иногда.
Безусловно, это советская фантастика.
А кто сказал, что советское = марксистское?
|
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
240580
магистр
|
|
11 ноября 2020 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии война с роботами в Плеске звездных морей
Да там настоящий геноцид полноценной разумной расы! Без особой, по сути, на то причины. Меня поразил этот момент. Причем, авторы как-то между прочим все описывают, как нечто обыденное, не заслуживающее внимания.  |
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 ноября 2020 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 Выходит, автор не верил в те идеалы, которые описывал. Как-то некрасиво получается...
— когда писал, наверное, верил. А разочароваться мог и позже. Хотя, судя по мемуарам, коммунистов и нацистов он одинаково не жаловал ещё с 30-х. По вполне понятным для поляка причинам. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
240580
магистр
|
|
11 ноября 2020 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Beksultan, тогда еще непригляднее выходит — он кривил душой, когда сочинял оды красному будущему. А спустя полстолетия облегчил душу признанием.
И кстати, не вижу причин, из-за которых львовский еврей должен ненавидеть коммунистов.
|
–––
Через тернии к звёздам |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
11 ноября 2020 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
240580, думается, с Лемом просто произошло то же, что и со Стругацкими...
Понял, что описанное им Славное Будущее принципиально НЕ достижимо...
А вот увиденные им пути к нему и сформировали его отношение...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
просточитатель
философ
|
|
11 ноября 2020 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 Да там настоящий геноцид полноценной разумной расы! Без особой, по сути, на то причины. Меня поразил этот момент. Причем, авторы как-то между прочим все описывают, как нечто обыденное, не заслуживающее внимания.
А это? цитата Полсотни лет назад в Массачусетсе запустили самое сложное кибернетическое устройство, когда-либо существовавшее. С каким-то там феноменальным быстродействием, необозримой памятью и все такое… И проработала эта машина ровно четыре минуты. Ее выключили, зацементировали все входы и выходы, отвели от нее энергию, заминировали и обнесли колючей проволокой. Самой настоящей ржавой колючей проволокой – хотите верьте, хотите нет.
– А в чем, собственно, дело? – спросил Банин.
– Она начала в е с т и с е б я,– сказал Горбовский.
– Не понимаю.
– И я не понимаю, но ее едва успели выключить.
Вот как это понимать? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 ноября 2020 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 И кстати, не вижу причин, из-за которых львовский еврей должен ненавидеть коммунистов
— коммунисты, с точки зрения Лема, были такие же оккупанты, как и нацисты, из-за них он вынужден был покинуть родной город, а в 80-х, когда над Польшей нависла угроза установления прямого военного контроля СССР, Лем вообще эмигрировал в Австрию. Были у него, кажется, и прочие обиды на социалистический строй — образование не дали получить желаемое, жил долгое время в крайней нищете. Вроде и писать он начал не от хорошей жизни, а чтобы прокормить семью. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
mikaei
магистр
|
|
11 ноября 2020 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Вроде и писать он начал не от хорошей жизни, а чтобы прокормить семью.
Кто знает, стал бы он всемирно известным богатым писателем, не случись с ним всего того, что случилось. все предопределено) |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
11 ноября 2020 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mikaei богатым
— то, что власти социалистической Польши мешали ему получать гонорары от западных изданий, тоже особой любви ему к ним не прибавили. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
ааа иии
философ
|
|
11 ноября 2020 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 Причем, авторы как-то между прочим все описывают, как нечто обыденное, не заслуживающее внимания.
Для ГГ это исторический факт, ему психовать по данному поводу — всё равно, что кричать: "Костер Джордано Бруно еще дымится".
В данном случае о позиции авторов судить сложно, ибо сюжетный ход "электронный мозг на слом" очень традиционен и они могли просто поиграть с темой (Варшавский, Гор, Ингобор). |
|
|
ааа иии
философ
|
|
11 ноября 2020 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev в начале мы делали мировую революцию, потом космическую
...потом цивилизации, пошедшие по иному пути — в т.ч., из-за плодов технического прогресса (Мирер, Стругацкие, Булычев, Снегов) — стали нормой. В последний раз "тогда мы летим к вам" было у Ефремова в ЧБ. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 ноября 2020 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии потом цивилизации, пошедшие по иному пути — в т.ч., из-за плодов технического прогресса
да
им было можно, и уж наши фантасты поэкспериментировали там хорошо
надо сказать, что наша фантастика всегда лазейку находила |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
11 ноября 2020 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии В последний раз "тогда мы летим к вам" было у Ефремова в ЧБ.
кстати, и к нам перестали прилетать
что было последним — Каллистяне?
что-то еще было ж |
|
|
arcanum
магистр
|
|
11 ноября 2020 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажите, не встречалось нигде высказываний Снегова о своем "шедевре" — "Люди как боги" — на предмет источников вдохновения?
Я просто только недавно ее прочел с грехом пополам — это просто финиш. Знатно посмеялся. Создается такое ощущение, что человек переписывал Гамильтона. Один в один гамильтоновская, наивная космоопера с многотысячными звездными армадами, перестраивающимися в боевые порядки, супервундервафлями галактического масштаба и широчайшим ассортиментом зеленых человечков. Причем, писалось это уже тогда, когда сам Гамильтон так перестал писать, если мне память не изменяет.
Снегов ничего не говорил (писал) по этому поводу? Ну, там, наш ответ империалистическому видению будущего, как это Ефремов делал под впечатлением от Гамильтона. Не проскальзывало нигде чего-то подобного?
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
11 ноября 2020 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Скажите, не встречалось нигде высказываний Снегова о своем "шедевре" — "Люди как боги" — на предмет источников вдохновения?
Авторских цитат не встречал, но широко известно, что роман "Галактическая разведка" задумывался как лихая пародия.
цитата "Энциклопедия фантастики" Вл. Гакова Гл. творение С.-фантаста, хотя и вызвавшее споры, но безусловно ставшее одним из самых масштабных и значительных утопических произв. в сов. НФ 1960-70-х гг. (см. Утопия), — выполненная в духе "космической оперы" эпическая трилогия о далеком. будущем: "Люди как боги" (1966), "Вторжение в Персей" (1968), "Кольцо обратного времени" (1977); первые два романа объединены в одном томе — "Люди как боги" (1971); вся трилогия изд. в одном томе — "Люди как боги" (1982). Синтез коммунистической утопии и галактической войны звездных армад трудно назвать в полной мере удавшимся: картины "светлого будущего", социология созданного С. мира НФ, психологизм в описаниях героев и т.п. — значительно уступают динамике батальных эпизодов, по масштабности и размаху не имеющих себе равных в сов. НФ; трилогия С. интересна также оригинальной трактовкой мн. традиционных тем НФ (см. Астроинженерия, Внеземная жизнь, Вторжение, Галактическая федерация, Генная инженерия, Звездолеты, Зоология фантастическая, Интеллектроника, Искусство, Контакт, Масштабы пространственные и временные в НФ, "Прогрессорство", Сверхразум, Сверхсветовые скорости, Сверхчеловек). В целом, это самая серьезная — после И.Ефремова — попытка построить и филос. обосновать позитивный идеал в сов. НФ (см. Коммунизм, Оптимизм и пессимизм); сам автор считал свое произв. также "мягкой" пародией одновременно на "космическую оперу" и на библейские тексты (см. Боги и демоны, "Великое кольцо", Мифология в НФ, Религия).
|
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
arcanum
магистр
|
|
lena_m
миротворец
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 ноября 2020 г. 02:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да ладно, "нет глобальности"...
Абрамовы во "Все дозволено" нахлобучили целую планету, Казанцев в "Фаэтах" вообще Фаэтон на ноль помножил, Слепынин в "Звездных берегах" взбесившийся микрокалькулятор в силовой кокон завернул.
И это только навскидку секунд за 10.
|
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
цитировать