Лучшая космоопера


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера»

 

  Лучшая космоопера

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 4 февраля 2012 г. 23:35  
Выбираем лучшую космооперу. Сам голосую за Симмонса, хотя пока с жанром знаком лишь поверхностно.
Внимание! Список составлен с участием лаборантов, согласно мнению большинства, а также на основе соответствующих материалов, например — статьи Клюта в SFE. Особо любопытствующим рекомендую почитать оживленную дискуссию о принадлежности некоторых произведений к жанру на первых 9-10 страницах темы, а также предисловие к антологии "Космическая опера".


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:08  

цитата Kshishtof A.

Хм, так вопрос "Лучшая космоопера" вообще, или "Лучшая космоопера, переведённая на русский и более-менее массовым тиражом изданная"?
Да-да, мне тоже было бы очень интересно это узнать.
http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi...
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:13  
Мда, вопрос как в космооперу попали Азимов (Foundation), Брин и некторые другие авторы, оставим открытым. За них, собственно (+ Симмонс, Буджолд и Вебер) и голосовал.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:21  
А на каком основании к космооперам Герберт причисляется?

Затем, кто там ссылался на Клюта? Там прямо противоположное сказано:

цитата

By this time the Galactic-Empire scenario was being used for other purposes, most effectively by Isaac Asimov in the Foundation series (stories May 1942-January 1950 Astounding; fixups 1951-1953); by the 1950s it had become a standardized framework available for use in entirely serious sf.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:43  
Межавторский циклов в списке принципиально нет?


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:48  
ArK, Академия давно уже межавторский цикл. Как и Дюна, впрочем.
Roujin, а что, Звездный прилив, Война за Возвышение и примыкающие романы — не космоопера? Да, сомнительного качества, но все же премии ей за что-то выдавали...
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 01:59  
Благодарю автора опроса не за опрос собственно, а за список космоопер! Спасибо!:beer:


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 03:12  
А все же объясните, как можно читать Гиперион? Я пытался еще 10 лет назад, может перевод был не тот. Но ведь скучно?
Разъясните смысл?


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 03:15  

цитата biguho

А все же объясните, как можно читать Гиперион?

That's kinda-sorta matter of faith.

Я тоже долго не мог. Но смог же. И вы сможете. Главное, перебороть себя.
А перевод действительно плохой.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 03:18  
Вопрос веры? ))
А есть хороший перевод или более менее нормальный?


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 03:25  

цитата biguho

Вопрос веры? ))

Угу. Гиперион либо нравится, либо не нравится. Те, кому он нравится, склонны закрывать глаза на все его недостатки. Те, кому он не нравится, как правило, часто используют Аргумент № 1: критикуют не доводы оппонента. а его личность (в данном случае тяжелое учительское прошлое Симмонса).

Несколько сходная ситуация с Бэнксом и его Культурой. Она либо нравится сразу и вся, либо вызывает резкое отторжение. Это очень сильно зависит от исходных психологических установок. Но этот цикл популярен меньше, потому что там переводы еще хуже и реже издавались.

Я привел пример с Бэнксом, потому что лично мне трудно себе представить два пути развития человечества, которые бы различались кардинальнее, чем у Бэнкса и Симмонса (если брать состояние человеческой цивилизации во время и после Падения Гипериона). Разве что Дюну еще можно упомянуть для сравнения.

цитата biguho

А есть хороший перевод или более менее нормальный?

Есть перевод Щербакова, но он не закончен и ходит в сканах.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 06:24  
Мне представляется, что у Майкла Резника надо брать не "Сантьяго". а "Слон Килиманджаро". "Сантьяго" — один из многих его романов (да и жанр. пожалуй, космический вестерн), а "Слон" — шедевр.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 08:52  
Патриотично проголосовал за Андрея Ливадного "Экспансия. История Галактики" и за Сергея Лукьяненко «Геном», тоже не плохой цикл…
–––
Fide, gravitate, constantia


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 11:45  
Имхо, это бесполезно — выбирать лучшее в каком-либо жанре, поскольку постоянно будут споры о том, что относится к жанру, а что нет.
Так что выбираю из того, что по моему мнению является космооперой: выбираю Гиперион, Пришествие ночи и Барраяр, а также каноничную Дюну (не пойму, где она в опросе???). "Основание" Азимова — имхо не космоопера.

Также по-моему выбирать из ок. 40 названий очень сложно, должно быть не более 10 наиболее эпичных произведений
–––
Design your own universe


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 11:47  
Очень интересная тема.


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 11:49  

цитата lord_lex

Благодарю автора опроса не за опрос собственно, а за список космоопер!

Есть риск жестоко обмануться, потому что большАя часть произведений собственно "твердыми" космооперами не является.
–––
Design your own universe


миродержец

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 12:04  

цитата Roujin

Мда, вопрос как в космооперу попали Азимов (Foundation), Брин и некторые другие авторы, оставим открытым. За них, собственно (+ Симмонс, Буджолд и Вебер) и голосовал.


:beer: вот примерно так же — минус Симмонс и плюс диксоновские Дорсаи (хотя каким боком военно-философская фантастика стала космооперой... хотя да, дело же в космосе происходит :-))))
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


активист

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 12:12  
Лоис Макмастер Буджолд и Барраярский цикл.
–––
"Лучше писать для себя и не иметь читателей, чем писать для читателей и не быть собой"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 12:25  
"Дюна" не является космооперой. В "Дюне" нет действия в космосе вообще, как класс, а это обязательное требование "космооперы" в её трактовке после выделения "planetary romance" в отдельный поджанр.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 12:35  
У произведений поджанра "космоопера" (в современной трактовке) есть одна обязательная черта: немалая часть действия должна происходить к космосе на звездолётах, а не на планетах, причём эти самые звездолёты должны устраивать бои, если условно, то чем масштабнее, тем лучше.

Т.е., на примере "Королевы солнца" Нортон. Это космическая фантастика, но при том это не космоопера, т.к.:
— действие разворачивается на планетах
— действие представляет собой локальные приключения команды торговцев, затрагивающее только их самих

По той же причине "Дорсай" не космоопера. А вот с циклом Вебера ситуация сложнее. Вебер по этому формальному признаку мог бы быть космооперой. Но он ей не является по другой причине. Вебер писал военную фантастику. На первый взгляд отличий мало, особенно если сравнить, скажем, с "Последней базой" Черри. Но акценты у Вебера расставлены иначе — главное, это стратегия, тактика, и именно им уделено максимум внимания, что в обычной космоопере считается неуместным совершенно.


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 2012 г. 12:37  
Dark Andrew согласен, с Дюной я немного перегнул. Но все же по "эпичности" она вполне сопоставима с коспооперами.
–––
Design your own universe
Страницы: 12345...282930    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера»

 
  Новое сообщение по теме «Лучшая космоопера»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх