цитата Gourmand

Но раз писатель взялся за конструирование свет.будущего (СБ), то он не мог задаться вопросом, как же оно получилось из тёмного прошлого (ТП).

цитата Консул

Скорее, после апокалипсиса мир может спасти только коммунизм.

цитата Лунатица

Ну а насчет самого объединения — так та самая глобализация. В какой-то момент человечество перестало заниматься бесконечным переделом, перехватом и отъемом у соседа, переключилось на мирное созидание. Почему и кто виноват — осталось за кадром, это не важно для сюжета. С угасанием конфронтации отпала необходимость дистанцироваться от других по этническому признаку.

цитата Gourmand

Это скорее анархизм, чем коммунизм.

цитата Лунатица

Сказку, а не программу по построению.

цитата Gourmand

Нет, дорогая Лунатица , вы нас не собьёте с пути.

цитата Gourmand

Идеи и мир Ефремова мы будем обсуждать как вполне себе программу, как цель, к которой надо стремиться

цитата Лунатица

И мечту можно воспринимать как программу.

цитата swealwe

от беллетристики там мизер...

цитата Лунатица

а у Ефремова — беллетристика

цитата ПНвС

Вокруг в полном безветрии колыхались хлеба. Тучные прозрачные стада паслись на травке, на пригорках сидели благообразные седые пастухи. Все, как один, они читали книги и старинные рукописи. Потом рядом со мной возникли два прозрачных человека, встали в позы и начали говорить.

цитата swealwe

Ну какая же это "беллетристика"?

цитата Лунатица

Да, чисто литературная сторона не на пятерку.

цитата swealwe

Извините, плохо помню. Это кто и будущего кого?

цитата swealwe

и всё станет на свои места

цитата ЯэтоЯ

Язон.

цитата ЯэтоЯ

мне помнится, что Хирон не только учил — но и воспитывал и растил

цитата Лунатица

Что именно станет на места? Появится наконец возможность обвинять автора в сокрытии рецептов счастья? :-)))

цитата

- А у Ефремова в ЭВК, Эру великого кольца, обходятся без денег! — сказала Стэли.
- Ага, щас, — фыркнула Флер, — Я читала «Туманность Андромеды». Там все четко. В качестве денег — эрги. В смысле, единицы энергии. По ним все и считается.
- Но это же там не главное!
- Ну да, — Флер кивнула, — Можно также считать в джоулях, или в электрон-вольтах.
Стэли, от избытка чувств, ударила кулаком по полу.
- Я не о том! Как ты не заметила, если читала!? Главное, это люди, справедливость и чистота в отношениях, доверие друг к другу, и стремление вверх к… К…
- К звездам? – договорил Оскэ, — В смысле, в космос?
- Нет… В смысле, не только… Стремление вообще вверх.
- Вообще? Типа, мифологически? Из серединного мира в верхний мир?
- Нет! При чем тут мифы? Вверх – это… Неужели непонятно?
- Извини, гло, — Оскэ развел руками, — Пока непонятно. Сварю-ка я еще какао…
- А мне не только это непонятно, — сообщила Флер, — Мне непонятно: как у Ефремова появилась система двадцатилетнего педагогического прессинга? На фиг она нужна?
- В книге же все объяснено, — заметил Эсао, — Надо сформировать человека.
- Какого человека? В чьих интересах? — мгновенно отреагировала Флер, — Знаешь, бро, какая фраза врезалась мне в мозги, когда я читала «Туманность…»? Я запомнила ее дословно: «Учитель – в его руках будущее ученика». И это там сказано об учениках, которым уже по 17 лет! Это мои ровесники, понимаешь? В таком возрасте обычный современный человек может организовать собственную семью и ферму, работать на технологичном производстве, заниматься бизнесом, управлять кораблем и флаером, целенаправленно обращаться с боевым оружием! А его судьба – в чьих-то руках?!
- Это же будущее, — напомнил тиморец, — Там техника сложнее…
Флер резко провела в воздухе ладонью, будто перечеркивая что-то.
- Не говори мне про технику! Современный человек постоянно имеет дело с новой техникой, и ему постоянно приходится учиться. Учиться, бро! А не воспитываться!
- Попробуй, отдели одно от другого, — возразила ей Стэли.
- Легко! Учиться — это о том, что ты сможешь делать, выучившись, если захочешь, а воспитываться — это о том, что ты должен будешь делать, воспитавшись! Ты должен, хочешь ты того, или нет! И учитель-воспитатель-педагог говорит это: «Ты должен» взрослым ребятам, способным держать оружие! И они обязаны ответить «Yes, sir!», потому что, как написано: их судьба в руках учителя.
- Но учитель не будет этим злоупотреблять! – воскликнул Эсао.
- Такой прессинг уже сам по себе злоупотребление, — твердо сказала Флер.
- Почему ты говоришь «прессинг», а не «воспитание»? И почему ты так уверена, что учитель воспитывает в неправильную сторону?
- Изоляция воспитуемого под властью педагога с младенчества до возраста половой зрелости — это вивисекция мозга, — ответила Флер, — Это мясорубка, перемалывающая людей в фарш из человеческого мяса, в котором здоровые биосоциальные программы стерты и поверх них написаны морализаторские фантазии воспитателя. Среди этих фантазий-императивов, самым антигуманным и самым социально-опасным является императив: жертвовать своими естественными интересами и даже самой жизнью для поддержания политической власти группы, нанявшей педагога определенного типа.

цитата swealwe

Чтоб не оффтопить — можно еще примеров в личку?

цитата ЯэтоЯ

Я всякие изложения мифов читал ещё в детстве — и мне помнится

цитата swealwe

Жирное выделено мной. И я под ним ППКС

цитата Gourmand

Удивляет меня то, что ни писатели, ни читатели не видят в объединении Земли в единое государство ничего удивительного. Хотя практика этому противоречит от слова совсем.