| автор |
сообщение |
просточитатель 
философ
 
|
 26 мая 2024 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiРазве? Вроде там слово "учитель" с заглавной буквы. Ну и да.Во всех книгах Полдня чувствуется что это не наш мир. там у людей психология иная.где люди добрее. где поступают нелогично и странно. ОО же иной. Это боевик вполне.. Западного образца. замени имена на американские. Имя автора. и я бы не заметил что что не то. ну или замени имя автора. И я бы мог представить что книга написана в девяностых.То есть она реально выделяется. По ощущениям.примерно в таком же стиле написана Лунная радуга Павлова. Но я и падумал тогда что это новинка.Читал тогда же в девяностых |
–––
Чтение-Сила |
|
|
yergnoor
активист
|
|
26 мая 2024 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИ эти три закона не помешали роботам предать своих хозяев. Вообще то.. Фильм Я робот смотрели? Это именно то куда и должны привести три закона. Вообще то. Точнее самый первый. Ну и да. Сказать одному робот поставь яд со стаканом тут а другому отнес этот стакан хозяину..По моему где то в тексте такое и было. Или .. Да у самого Азимова проблемы с этими законами
Прямо гениальный в своей бессмысленности ответ на то, что я писал. Выхвачена часть текста, которая предполагалась только как пояснительная к основной мысли, а потом прямо какая-то шаблонная в своём однообразии критика всего и вся. Так раскритиковать практически что угодно можно. Берётся любой момент и утверждается что он плох, ну сдабривается простеньким аргументом (который даже не обязан быть убедительным — лишь бы был) и готово.
Пишешь одно, тебе отвечают про другое.
Спорить с таким подходом бесполезно, поэтому я пас. |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
26 мая 2024 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель
Мною уже написано выше: МП, как "задник", прописан очень скупо и противоречиво.  С этим следует смириться.
|
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
26 мая 2024 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnoorПрямо гениальный в своей бессмысленности ответ на то, что я писал.
Привыкайте. Коллега Просточитатель нас всех тут держит в ежовых рукавицах, не даёт расслабляться. У него свой, неповторимый стиль.)) |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
26 мая 2024 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательМама папа сестренка. Ничего неожиданногоцитата "Полдень, XXII век", глава "Злоумышленники"Первый удар нанес Лин, бортинженер и охотник. Со свойственным ему легкомыслием он спросил у отца, прилетевшего в отпуск с внеземного завода безгравитационного литья, с каких лет принимают в космолетчики. Ответ был столь ужасен, что 18-я отказалась ему поверить. Хитроумный Полли подговорил своего младшего брата-малька задать этот же вопрос кому-нибудь из учителей. Ответ был тот же. |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
26 мая 2024 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата МассаракшКоллега Просточитатель нас всех тут держит в ежовых рукавицах, не даёт расслабляться.
Не знаю из тех ли он, кто "во всем хочет дойти до самой сути", но с ролью "детонатора" просточитатель справляется. 
цитата Консулспросил у отца, прилетевшего в отпуск с внеземного завода безгравитационного литья
Вопрос чисто риторический: его туда по распределению послали или сам вызвался?  |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
tick
авторитет
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
tick
авторитет
|
|
26 мая 2024 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bonsaiс ролью "детонатора" просточитатель справляется. :-) Вот жаль, если окажется, что уважаемая Umklaidet не на таких, как просточитатель свои книгу рассчитывала. Вообще, умные увлечённые чем-то люди имеют тенденцию игнорировать наличие не-столь-умных-увлечённых людей, как они сами. Поэтому и МП не строится, и не растёт кокос... |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
tick
авторитет
|
|
26 мая 2024 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулНичего неожиданного
цитата "Полдень, XXII век", глава "Злоумышленники" И ведь эту цитатут тут регулярно приводят, но ничего в умах не откладывается... Такое ощущение, что всё, что можно было обсудить, уже по 33 раза обсудили, и ходим по кругу, как Кот со склерозом. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Массаракш
миротворец
|
|
26 мая 2024 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tickТакое ощущение, что всё, что можно было обсудить, уже по 33 раза обсудили, и ходим по кругу, как Кот со склерозом.
Темы обсуждения те же, но люди-то сменились. Вам проще, вы десять лет назад уже участвовали в холиварах, а всем прочим как?
/думает/ Может, экзамены какие-нибудь ввести? Прежде чем брякать свои банальности, изволь отчитаться в знании предыдущих 1800 страниц?  |
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали. |
|
|
Umklaydet 
активист
|
|
26 мая 2024 г. 07:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yergnoorвсеобщая интернатская система
Она там не поголовная. И в первую очередь зависит от особенностей самого ребенка. Кто-то будет жить с родителями, кто-то ходить к Учителю в школу, а кто-то — и в интернате. Но, повторяю, это будет зависеть не от хотения родителей, а от пользы ребенку.
И еще: личность формируется в коллективе сверстников, а не с папой-мамой... |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiМожет он хочет бусы нанизывать — бюжетерию мастерить, а его в хирурги, потому что МП нужны квалифицированные хирурги
Флаг в руки! И это тоже. И еще десяток интересных творческих профессий, где нужна эта самая мелкая моторика. Никого силком никуда не засовывают. Там нет прямо-таки нехватки каких-то специальностей. В детстве дают попробовать всякое — в игре, в наблюдении за подобной работой взрослых... В конце концов ребенок, взрослея, сам решит, чем ему интереснее заниматься... И даже во взрослом состоянии может кардинально поменять работу на другую... Главное — ему предлагают те варианты, где он будет успешен, достигнет вершин, будет горд и доволен... Еще раз — не конкретный десяток профессий, а — примерное направление... |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 07:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiСтранная какая-то "наука" : воспитатели сидят на стимуляторах, а воспитуемые устраивают самосуд
А откуда Вы так уверены, что там везде так? Иногда приходится и поднапрячься. И почему точно знаете, что для Вальтера было бы лучше (в плане воспитания), чтобы его поймали взрослые и сделали выговор, а не твои же сверстники осудили? Именно для Вальтера с его психофизиологией...
Учитель — это одновременно и наука, и искусство. Наука, потому что базируется на многих знаниях, и на Учителей работают ученые, врачи, психологи, помогая им... Искусство — потому что каждый ребенок является уникальным, со своим набором особенностей характера и прочего... Это как огранка поделочного камня — нужно иметь общие знания, как это делается, и видеть этот камень и чувствовать, какую ему лучше придать форму... Поэтому в МП так ценятся Учителя... |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 08:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiКак же, помним: "Свобода — это осознанная необходимость". Т.е. не совсем "полная", и даже очень "ограниченная". В этом я с просточитатель согласен.
Полная свобода — это абсурд. Невозможно жить в обществе (в любом) и быть совершенно свободным от этого общества. Есть принципы общества, есть мораль, есть совесть, есть... да много чего есть. Но в МП не общество наказывает человека за неверный поступок, а собственная совесть его накажет.
Можно, конечно, отправиться на необитаемый остров и жить там в своей полной свободой... но будет ли это свободой или же самоизоляцией? |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PirxВыпить-закусить... Шашлычка зажарить, потом пивком закинуться...
"Улитка на склоне": "...слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной..."
В том-то и дело, что тут многие нынешнего человека пытаются впихнуть в Мир Полудня и потом заявляют, что ему там не понравится... |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПодтверждения в тексте авторов — это к Umklaydet
В данном случае я цитировала не Стругацких, а именно высказывания здесь по поводу Стругацких.
Можно, конечно, настоять на своем и воспитывать ребенка дома. Вопреки советам врачей и психологов. Воспитать абы как. Вырастет личность, не приспособленная к жизни в этом обществе. Которая, когда вырастет и поймет это всё, будет ненавидеть в первую очередь родителей, которые сломали ему детство и вырастили никчемной личностью. Ответственные родители это понимают и действуют сообразуясь с рекомендациями специалистов, а не со своим хотением. |
|
|
Umklaydet
активист
|
|
26 мая 2024 г. 08:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tickВот жаль, если окажется, что уважаемая Umklaidet не на таких, как просточитатель свои книгу рассчитывала.
Нет, конечно. Хотя самые въевшиеся в сознание многих неправильные оценки Мира Полудня там разъясняются.
Всё.
Маякните мне кто-нибудь, когда кто-то прочтет книгу и захочет здесь пообсуждать... Ибо практически всё, что я пытаюсь объяснить, есть в книге...
А вот чего мы с соавтором не учли или, может, слабо прописали — это интересней. |
|
|
oberond
авторитет
|
|
26 мая 2024 г. 08:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmklaydetМожно, конечно, настоять на своем и воспитывать ребенка дома. Вопреки советам врачей и психологов. Воспитать абы как. Вырастет личность, не приспособленная к жизни в этом обществе.
Это полная чепуха. Стругацкие создали великий цикл про мир Полдня, но именно момент с интернатами — очень слабое и неправдоподобное место этого мира.
Про того кто растет в интернатах в нашем мире тактично промолчим, но у Стругацких Тойво Глумов (на тот момент ребенок) в "Жуке" был показан в семье, и он вырос в нормальную личность. Зато из интерната вышел антиваксер 22 века Лев Абалкин |
|
|
цитировать
10 человек на место, все рвутся в безгравитационщики, а роботов-уборщиков настраивать некому! 