| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 2 декабря 2020 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 20".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Правила можно почитать здесь.
Темы конкурса:
- 1. Земная интуиция
- 2. Письмо от незнакомца
- 3. Нечеловеческая логика
- 4. Когда оборвалась связь
Доп. условие для тем 1 и 2: место действия — Земля
Доп. условие для тем 3 и 4: место действия — Внеземелье
Конкурс завершён
1 группа — жёлтая — куратор arturovna — колонка
2 группа — красная — куратор lowercase — колонка
3 группа — синяя — куратор volga — колонка
4 группа — зелёная — куратор artem_kelmanov — колонка
Карточки рассказов 3 тура: https://fantlab.ru/work1394375
Победители:
1. Без связи
2-3. Расколотые
2-3. Мы вернемся из бездны
|
|
|
|
mick_ekb 
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lowercase нейросеть, обученная побеждать в лит. конкурсах
Эта нейросеть почти 40 рассказов написала, прежде чем веса подобрала
цитата lowercase писали отвратительные рассказы
Без шансов, победит случайный набор слов. Любопытнее собрать тех, кто возмущен судейством, и определить их в жюри |
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
30 января 2021 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А вот интересно, "Шаровое поле" победной схеме соответствует? Присутствуют и необычный продуманный сеттинг, и конфликт, и трансформация героя.
|
|
|
Франсуа М Делоне
авторитет
|
|
30 января 2021 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktor Помогите понять: какой из расков второго тура отвечает этим схемам и построен соответственно грамотного моделирования текста?
лучше обратить внимание на рассказы, которые не дошли до второго тура — окажется, что в большинстве из них тоже эта схема есть. И тогда с новой силой вспыхнет вопрос: а что не так-то? Ведь все правильно было! Схема победы — вот она! Почему не прошел?
цитата mick_ekb
А давайте, любопытно. Знаете анонимный конкурс самосудом до 40к символов? Без перекосов (вроде чистой эротики или фанфиков по вархаммеру), а именно в тематике из ваших? Выиграть не обещаю, это невозможно даже здесь и даже для левия, но в финал — вполне
Да, это была бы настоящая проверка "конкуренции" — победить на нескольких чужих полях (или хотя бы зафиналить). Что там сейчас в мире со специфическими конкурсами я не знаю. |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
30 января 2021 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Эта нейросеть почти 40 рассказов написала, прежде чем веса подобрала
ну так правильно, нейросеть надо сперва обучить на достаточном массиве данных, все сходится. цитата mick_ekb Без шансов, победит случайный набор слов.
это едва ли, потому что человеческий разум не способен создать истинную случайность. В любом наборе слов будет некая логика. А еще в этих псевдослучайных рассказах обязательно кто-то увидит "восхитительный сюр" или "интересный эксперимент" и будет топить за него, так что подобный текст явно не окажется на дне. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lowercase достаточном
Это маловато для нейросети. Но она на то и нейросеть, что моделирует обучение мозга))
цитата lowercase псевдослучайных рассказах обязательно кто-то увидит "восхитительный сюр" или "интересный эксперимент" и будет топить за него
Ну да, такое может быть. Но читать в любом случае это никто не сможет |
|
|
lowercase
авторитет
|
|
PorkoR
активист
|
|
30 января 2021 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktor Майк, Гурман, Крыжановский
Вот вы тут нарисовали и рассказали интересные вещи (да, мне было интересно пощупать теорию строительства "правильного" рассказа).
Помогите понять: какой из расков второго тура отвечает этим схемам и построен соответственно грамотного моделирования текста?
Я лично абсолютно без понятия. Никогда не использую сам то, что говорю другим :D Ни разу в жизни не пытался что-то там моделировать или строить. |
|
|
harrybook
философ
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PorkoR Никогда не использую сам то, что говорю другим
Вспомнил беседу со Сталиком Ханкишиевым.
На вопрос: "Какой ресторан вам запомнился в какой стране?"
Сталик меня ошарашил признанием:
- Я рестораны никогда не посещаю. ....БРЕЗГАЮ! |
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
cheery crow
активист
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Почему Шаровое поле не вышло из первого тура:
1. Это написано коряво. Красоты языка для финала не требуется, но писать "навису" вместо "на весу" — это лишнее. Из-за корявого языка просто не ясно, кто и что делает, что затрудняет понимание текста.
2. Сеттинг. Это хорошо.
3. Чек-лист по запретам — выполнен
4. Чек-лист по желательному — корявая любовная линия, недостаточно для зачета
5. Герой не меняется. Его просто порабощает паразит, сам герой никакие взгляды не корректирует
6. Конфликт. Первую половину его нет. Какой-то мужик залазит на шары. Все. Потом вроде начинается: девушка попадает к одноглазым. Если бы вокруг этого строился дальнейший сюжет, и герой бы ее вызволил — рассказ был бы высоко. Здесь события такие: герой ничего не сделал, его максимально рояльно (способом, не следующим из сеттинга) поработили, конец. Конфликт не разрешен, не двигался и не развивался.
Вывод: пиши я про шары, история была бы совсем другой и начиналась с середины этого рассказа
|
|
|
cheery crow
активист
|
|
30 января 2021 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Эта нейросеть почти 40 рассказов написала, прежде чем веса подобрала
Один автор утверждал, помнится, что после 60 рассказов (примерно) автору должно открыться знание как нужно писать.  Собственно, если серьезно, опыт ничто не заменит, я думаю. Вообще насчет схем: знание их не помешает, но сомневаюсь, что этого достаточно. Есть авторы, которые нарушают упомянутые схемы (в той или иной степени) и отлично издаются. Есть авторы. которые изобретают свои схемы и потом их берут на вооружение другие авторы, и так далее. Важны разные вещи (смотря какая аудитория), но в том числе авторский стиль, язык. И многое другое, включая чувство меры. Сугубо имхо. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да уж. Почитал тут некоторые посты. И правда, отвратительное послевкусие от конкурса. В следующий раз вообще подумаю, стоит ли участвовать в этой пафосной песочнице. Устроили тут ликбез для дебилов. Как говорится, поучайте лучше ваших паучат.
|
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
4P
магистр
|
|
4P
магистр
|
|
30 января 2021 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
cheery crow, прочитала его биографию. Вот, где надо черпать советы. Ходил по холлу отеля и разговаривал. Учиться писать можно только через людей и собственную судьбу.
Иначе никак.
|
|
|
мнямс
философ
|
|
30 января 2021 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хм... №2. С неба на землю. Неужто остальное ЕЩЁ хуже? Не верю.цитата Ссылка на сообщение alexfly03, 18 января 2021 г.
Художественными особенностями и хоть каким-то своеобразием произведение не обладает вообще. Язык настолько упрощенный, что мозг при прочтении растворяется в пустоте. Нас попотчевали постной кашей и попытались убедить в том, что это и было произведение искусства слова.
Поддерживаю. Пафосное нагромождение расколотых роялей. Безвкусица и картон. Язык пятиклассника. Единственное объяснение: народ купился на пионерскую ностальгию.
|
–––
Ну что, граждане любители, гуглопёры, билингвалы, транслитераты... |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
|
30 января 2021 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Надо же... *невеселые размышления*
Тут давеча господин в голубом скафандре грозился сразу после завершения конкурса
явиться на пленэр и устроить всем сладкую жизнь из-за нарушения правил,
беспринципности, зажима критики и мракобесия актива... короче, опубликовать тридцать-сорок постов занудного мозгоедства.
И я заранее грустил, представляя эту мутную ароматическую волну.
Оказалось, грустить не надо.
Оказалось, надо ужасаться.
И без господина в голубом скафандре прогремели мутные ароматы в разных позах -
фрондирующие фигуранты дружно облили лидеров содержимым ночных ваз.
Вы спросите: зачем, почему, ведь раньше стока гамна не выплескивали на хороших писателей, неоднократных победителей разных конков?
Видимо, в эпоху Ковида в людях растет обида.
|
–––
Маэстро, урежьте марш! |
|
|
artem_kelmanov
магистр
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
цитировать
