автор |
сообщение |
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
18 июля 2023 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Постоянные читатели "Горизонта" (все номера см. тут: https://astra-nova.org/issues/horisont/го...) знают, что у журнала три основных козыря: рубрика современной фантастики (в том числе по итогам конкурсов, проходящих или обсуждающихся на Фантлабе), ретро-рубрика (забытая фантастика старых мастеров: отечественных и зарубежных, известных и неизвестных) и научно-просветительский раздел: статьи, эссе, обзоры книг и фильмов... Именно поиску материалов для этого раздела нам бы хотелось посвятить данную тему. Во всяком случае, прежде всего. Мы, конечно, не откажемся и от рассказов современных авторов, и от указаний на не замеченную нами интересную ретро-фантастику, и от переводов — но первоочередное внимание тут предполагается уделить другому. Научно-популярные статьи, особенно такие, тематика которых находится на грани с фантастикой, но уровень аргументации соответствует высоким требованиям: естественные науки, медицина, техника, космос, футурология... Биографические материалы. Статьи о литературе, живописи, кинематографе, играх (да, все это — предпочтительно с фантастическим уклоном, но рамки его широки). Боевые искусства (в том числе на пересечении с фантастикой), оружиеведение, спорт, хобби. Культурология. Мифология и городские легенды. Следы невиданных машин. Путешествия, открытия и "закрытия" (развенчания и опровержения), только желательно тоже с просветительским уклоном, а не изобличительным пафосом. Ну уж и не знаем, что еще — "далее везде": практически все, кроме политики. Готовы выслушать ваши предложения. Так уж получилось, что на настоящий момент нам гораздо легче собрать в номер материалы по биологии и истории, чем по физике или технике, так что "железячничеству" и, например, вестям с орбиты Юпитера мы, при прочих равных, обрадуемся больше, чем вестям из мира природы. Однако это именно на настоящий момент: что будет дальше — зависит от вас. Если говорить о практической стороне работы, то мы планируем совместить принципы набора и конкурса. То есть присылаемые участниками материалы (во всяком случае, значительную их часть) будем ежемесячно вывешивать для обсуждения и голосования — а сразу после выхода нового номера удалять... и тут же начинать новый цикл. Решать вопрос о публикации будет редколлегия "Горизонта", однако результаты звучащих тут обсуждений могут повлиять и во многих случаях наверняка повлияют на наш выбор. Общение в этой гостевой предполагается корректное — даже при полном несогласии с материалами или мнением оппонента. В таком вот аксепте.
|
|
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоЭто не обязательно касается именно гончатников.
Мне довелось написать еще и про близкого родственника этого старика. Он тоже держал в квартире двух крупных собак — самоедов. Слава богу, мужик сравнительно молодой, поэтому их выгуливал. По его словам, завести самоедика попросила дочка. Потом захотела еще одного. Затем подросла, собаки ей стали не нужны, уехала в другой город, а папу оставила наедине с собаками, так как с женой у него тоже что-то не сложилось. Аж жалко мужика стало... 
цитата да и сам Куприн пользовался у него полным авторитетом лишь когда был трезв. То есть довольно редко...
Я все-таки думаю, что слухи о его беспробудном пьянстве были несколько преувеличены. Вряд ли запойный алкаш смог бы создать такую массу произведений, причем первоклассных. Вон, когда Мусоргский запил, его продуктивность постепенно скатилась до нуля. "Хованщину" и "Сорочинскую ярмарку" вымучивал 7-8 лет, но так и не смог закончить...
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
9 марта 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проведал сенбернара: он по-прежнему в отличной форме, а обликом — как классический старотипный меделян с рисунков Сабанеева и картин Зичи (Сапсан на этот породный тип куда менее похож). Облаял меня за проход вдоль его участка: басовито, но без фанатизма.
Кстати, все мы первый раз читали рассказ "Сапсан" в детских изданиях — а ведь у него есть и взрослая, расширенная версия... даже две... Я вот подумал: не опубликовать ли "сводный вариант" в "Горизонте"? Фантастика, как-никак — пускай в широком смысле!цитата astounОн тоже держал в квартире двух крупных собак — самоедов. Ох и шерсти было в квартире...цитата astoun а папу оставила наедине с собаками Преступная безответственность. По отношению не только к папе, но и к собакам: раз уж ты их вырастила, была их основной хозяйкой — то как можно их бросать?!цитата astounЯ все-таки думаю, что слухи о его беспробудном пьянстве были несколько преувеличены Ну, у кого как алкогольдегидрогеназа работает. У некоторых — как у Мусоргского или Эдгара По: вот им совсем не повезло.
Впрочем, Ксения Куприна, возможно, зря винит отцовские запои в том, что у нее не установились отношения с Сапсаном (кстати, она его старше на 4 года, так что эпизоды из раннего детства — с запряганием в саночки и пр. — действительно относятся к "сенбернарскому периоду"). Один из друзей дома охарактеризовал ее так: "Дерзкое, с холодным эгоистическим взглядом, неприятное четырёхлетнее существо!". И все, кто знал ее в разные годы, согласились бы: в этом описании излишне только указание на возраст...
А при таких манерах девочка, пожалуй, с псом меделяновского склада не поладит — даже будь он идеально воспитан...
|
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
позавчера в 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоКстати, все мы первый раз читали рассказ "Сапсан" в детских изданиях — а ведь у него есть и взрослая, расширенная версия... даже две...
Первый раз, как сейчас помню, я прочитал его здесь: https://fantlab.ru/edition112224
А второй — здесь: https://fantlab.ru/edition378726
Как видишь, с тех пор название действительно расширилось. Насчет текста ничего сказать не могу. Основные моменты вроде бы совпадают, но, может, какие-то абзацы и добавились... 
цитата Преступная безответственность. По отношению не только к папе, но и к собакам: раз уж ты их вырастила, была их основной хозяйкой — то как можно их бросать?!
Дык, это многие дети так. Для них животное — та же игрушка: поиграл — и надоела. А все обязанности по уходу взваливаются на родителей. Я вот вообще не вижу, чтобы собак на улицах выгуливали дети. Только взрослые, включая бабушек-дедушек. 
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounНасчет текста ничего сказать не могу. Основные моменты вроде бы совпадают, но, может, какие-то абзацы и добавились... Есть версия 1916 — 1917 г. и есть — 1921, из которой убрали пару абзацев о супружеских изменах Хозяйки (скрытых от Хозяина, а не от Сапсана), но добавили несколько новых: о кошке и мысли о смерти. Для детей переиздают сокращенно-урезанную версию 1921 г. Вместе, сведенные воедино, они, кажется, не издавались.
Так повторяю вопрос: издать ли в "Горизонте" такой вариант? Интересно ли будет читателям? Фантастика ли это?
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astoun Там и про Ю-Ю сокращенный вариант. Не указано, что болезнь Коли пришлась на пору революционной разрухи, что чуть не умер он именно из-за этого — и что Ю-Ю они в итоге не смогли ни прокормить, ни вывезти, потому отдали знакомому мужичку, которому она очень нравилась. И в финале она жива, но не у них: мужичок написал им (в Финляндию, куда письма доходили), что она в отличном тонусе, но такая гордая, что деревенских котов не подпускает — потому не суждено им иметь "благородных котят"... Это, кстати, реальная судьба купринской кошки.
|
|
|
Берендеев 
 философ
      
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
позавчера в 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоТак повторяю вопрос: издать ли в "Горизонте" такой вариант? Интересно ли будет читателям? Фантастика ли это?
Я считаю, что никакой фантастики тут нет. Вот есть вещи, где она сомнений не вызывает (та же "Синяя звезда", например). Но шариться по всему творчеству писателя с лупой в руках и выискивать фантастику там, где она отсутствует по определению — по-моему, не лучшее занятие. Так можно, к примеру, назвать фантастикой и рассказ Григория Горина "Я — Рекс", где повествование также ведется от лица собаки. Но вся обстановка-то, весь сюжет сугубо реалистичны! Впрочем, разумеется, хозяин — барин. 
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Берендееввне зависимости от фантастичности или нет. Я все же считаю, что как фантастика в широком смысле может быть воспринято — а мы для этой рубрики часто берем то, что в широком смысле. Вопрос в другом: насколько это малоизвестно? В рубрике часто представлены неизвестные авторы, и столь же часто — малоизвестные вещи известных. Может бы считаться такой "сводная дополненная версия" весьма известного рассказа? Даже при учете того, что большинство читателей вообще знакомо лишь с ее детским, сокращенным вариантом...цитата astounЯ считаю, что никакой фантастики тут нет. Зафиксировано мнение.цитата astounВот есть вещи, где она сомнений не вызывает (та же "Синяя звезда", например) Она известна и "малоизвестные" версии отсутствуют (в отл. от "Серебрянного волка", например: мы его держим в планах, но дальних). Мы доселе публиковали по-настоящему малоизвестные и глубоко фантастические вещи Куприна. Но "Сапсан" после этого обсуждения уж больно к слову приходится...цитата astounТак можно, к примеру, назвать фантастикой и рассказ Григория Горина "Я — Рекс", где повествование также ведется от лица собаки. Возможно, и взял бы, окажись он докопирайтным.
Итак, один голос за, один против. Кто еще выскажется?
|
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
позавчера в 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Панченкоцитата astoun Так можно, к примеру, назвать фантастикой и рассказ Григория Горина "Я — Рекс", где повествование также ведется от лица собаки.
Возможно, и взял бы, окажись он докопирайтным.
Вряд ли ты отыскал бы текст. Я читал его в далеком детстве в журнале "Юность" и даже отчетливо помню иллюстрации. Но в интернете не нашел ни текста, ни иллюстраций. Вообще, по-моему, эта ранняя вещь — предельно серьезная, даже трагичная — совершенно не свойственна Горину. После этого он свернул к юмору и сатире.
Точно так же мне в свое время показалась несвойственной Аркадию Арканову фантастическая повесть "Рукописи не возвращаются". 
цитата Мы доселе публиковали по-настоящему малоизвестные и глубоко фантастические вещи Куприна.
Ну, как видишь по "Саду пречистой девы", далеко не всегда малоизвестные. Мы же не в лапотное время живем, всегда можно погуглить и проверить, это секундное дело. 
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounВряд ли ты отыскал бы текст. А долго ли: в другое время попросил бы одного их харьковских помощников зайти в библиотеку Короленко, выписать "Юность" № 3 за 1965 г., отснять страницы. Теперь попросил бы сделать это одного из москвичей, регулярно заходящих в Ленинку. А будь в Харькове сам — нашел бы журнал в кладовке: обложка знакомая. Эти номера мне в руки попали где-то в средних классах, рассказ Горина мимо меня прошел, но старые журналы уже тогда выбрасывать не умел.
Однако просить пока не буду: не сумею издать...цитата astounНо в интернете не нашел ни текста, ни иллюстраций. Так часто происходит с недокопирайтными вещами, особенно когда у автора уже разрешение не спросишь, а права точно кому-то принадлежат (была же семья!) — вот только поди доберись до них. цитата astounТочно так же мне в свое время показалась несвойственной Аркадию Арканову Не соглашусь: его фантастику читал еще до — и вот очень на стыке между ней и его сатирой.цитата astounфантастическая повесть "Рукописи не возвращаются". Разве не роман? Проверять облом: двухтомник с этой вещью сейчас аж в 4-х метрах от меня.цитата astounНу, как видишь по "Саду пречистой девы", далеко не всегда малоизвестные. Именно малоизвестные. Другие еще менее известны.
Совсем уж "открывателем" старой фантастики удается стать редко, но вот познакомить широкий круг читателей с рассказами, не входящими в обойму современного чтения — это в каждом номере.
ПОТОМУ ПОВТОРЯЮ ВОПРОС НАСЧЕТ "САПСАНА": КТО-НИБУДЬ ЕЩЕ ВЫСКАЖЕТСЯ ПО ПОВОДУ — ПОМЕЩАТЬ ЛИ В РЕТРО-РУБРИКУ ЕГО "СВОДНУЮ" ВЕРСИЮ?
|
|
|
astoun 
 гранд-мастер
      
|
позавчера в 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоНе соглашусь: его фантастику читал еще до — и вот очень на стыке между ней и его сатирой.
Ну а я вот не читал, знал его только как хохмача. Потому и был удивлен. 
цитата Разве не роман? Проверять облом: двухтомник с этой вещью сейчас аж в 4-х метрах от меня.
В двухтомнике обозвали романом, хотя всего полтораста страниц. Но я читал как повесть в той же "Юности" — там всего 48 страниц. На мой взгляд, истина здесь: https://fantlab.ru/work330788
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
позавчера в 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounНо я читал как повесть в той же "Юности" — там всего 48 страниц. Я первый раз тоже — синхронно, по мере выхода. А про ч. 2 — "Ягненок в пасти осетра" — узнал лишь вот прямо сейчас.
(Кстати, "Юность" разве не оцифрована, вкл. старые номера? Если да = то можно найти "Рекса"...)
ВОПРОС НАСЧЕТ "САПСАНА" ПОВТОРЯЮ СНОВА (для тех, кто еще не высказался).
|
|
|
видфара 
 миродержец
      
|
позавчера в 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоНАСЧЕТ "САПСАНА" ПОВТОРЯЮ СНОВА (для тех, кто еще не высказался).
Лично я — за публикацию! 
|
––– - Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая… Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
AyuMetrix 
 активист
      
|
позавчера в 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. ПанченкоПОТОМУ ПОВТОРЯЮ ВОПРОС НАСЧЕТ "САПСАНА": КТО-НИБУДЬ ЕЩЕ ВЫСКАЖЕТСЯ ПО ПОВОДУ — ПОМЕЩАТЬ ЛИ В РЕТРО-РУБРИКУ ЕГО "СВОДНУЮ" ВЕРСИЮ?
Если мое мнение имеет значение в этом вопросе, то я — за, но вряд ли прочту. Время. 
Тоже глянул "Юность" в сети, да, лежат сканы журналов, но как раз 3-го нет. Только 4-й за 1965 год. При этом 64-й и 66-й года полностью. Возможно, есть на сайте "Юности" — https://unost.org/arhiv-nomerov/ но там нужна регистрация. А в "избранном" сборнике за 55-65-й года Горин представлен только рассказами "Ханжам до востребования" и "Дискуссия".
|
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|
Koneko 
 авторитет
      
|
|
Г. Панченко 
 авторитет
      
|
|