| автор |
сообщение |
Хохол 
философ
 
|
|
|
Иммобилус 
миродержец
|
 21 февраля 2022 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
opty, а здесь мы подходим к такому принципиальному моменту, как честное судейство. И, если бы Щербакову, Трусову и Валиеву оценивали не так благосклонно, как последние несколько лет, их место было бы максимум в десятке, а не на подиуме. База базой, но качество тоже имеет значение. Качественно все трое россиянок катаются хуже и Каори Сакамото, и Вакабы Хигучи. Какой-то потенциал в плане техники есть разве что у Трусовой. Но свою задачу она видит только в том, чтобы прыгать сложнейшие четверные. Презентация, интерпретация музыки, владение коньком у нее не в приоритетах. И в этом штабе никто не будет пытаться улучшить ее компонентную составляющую, что жаль.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
androkirl
авторитет
|
|
21 февраля 2022 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус И в этом штабе никто не будет пытаться улучшить ее компонентную составляющую, что жаль.
А в каком будут? Как можно что-то улучшать, если у человека идея фикс триксель и пять квадов?
цитата Иммобилус Качественно все трое россиянок катаются хуже и Каори Сакамото, и Вакабы Хигучи.
А вот с этим не согласен, как минимум Валиева и Щербакова выигрывают у них в 4 компонентах из 5 (связки, постановка, интерпретация музыки, артистизм). |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
21 февраля 2022 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус И, если бы Щербакову, Трусову и Валиеву оценивали не так благосклонно
Да ну... И кто бы их опередил ? По поводу Щербаковой, Трусовой , Валиевой можно сказать "Против лома нет приема" , квады можно перебить только квадами, ну или надеятся на завал... Что и продемонстрировала Сакамото , обыграв на ОИ завалившую свою ПП Валиеву.
Все таки женская одиночка , это не танцы, это спорт заключающийся в исполнении СЛОЖНЫХ технических элементов.
Четыре ступени компонентов, то есть грубо говоря разница между оценками 8 и 9 баллов , дпют в произвольной программе 6 баллов разницы, хороший 4Л , против хорошего 3Л дает 6-7 баллов разницы . Одним прыжком можно перекрыть всю интерпретацию и презентацию 
Компоненты , художественная составляющая , начинают играть хоть какую то роль , только при приблизительном равенстве соперников в плане технической сложности , и качества исполнения. Ни о каком равенстве Японок и наших по этому критерию не может быть и речи. |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
22 февраля 2022 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
androkirl, в "Ангелах Плющенко" ей пытались улучшать скольжение, презентацию, интерпретацию. Программы предлагали, которые показывали ее в более женственном свете. Но увы, в этом штабе оценок, положенных фигуристкам "Хрустального" чисто за место приписки, не завезли.
цитата androkirl как минимум Валиева и Щербакова выигрывают у них в 4 компонентах из 5 (связки, постановка, интерпретация музыки, артистизм)
Объективно Валиева хороша растяжкой и юностью, владение коньком далеко не блестящее, про езду мимо музыки в программах, которые поставили два года назад, много кто писал. И скорость, которую дает правильное скольжение, тоже не ах.
Щербакова презентует в основном лицом и руками, а фигуристка должна показывать на льду пластическую выразительность не только ими, опять же, скольжение одно из самых неважных в этом штабе. Обилие связок как раз призвано скрыть этот недостаток. Вращения плоховатые, центровка тоже так себе.
цитата opty Все таки женская одиночка , это не танцы, это спорт заключающийся в исполнении СЛОЖНЫХ технических элементов.
Женская одиночка, как и мужская, это спорт, который включает не только сложные технические элементы, но и легкость, изящество, красоту. Одними прыжками этого не добьешься. Нынешние программы Трусовой хуже прошлогодних именно тем, что позволяют ей ездить от прыжка к прыжку. И только.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2022 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус про езду мимо музыки в программах, которые поставили два года назад, много кто писал
Так же писали что мол Валиева "прыгает над газеткой" , это то о фигуристке с второй в истории женского катания высотой прыжка.
Именно в музыку и ритм кстати Камла попадает прекрасно , едва ли не лучше всех современных фигуристок, поверте мне , в вопросах "попадания в музыку" , в околофигурных кругах считаюсь экспертом 
цитата Иммобилус Одними прыжками этого не добьешься.
Одними нет , но таки прыжки решают. Компонентаная часть это таки вишенка на торте , и работает в плане результат только при прочих равных.
цитата Иммобилус в "Ангелах Плющенко" ей пытались улучшать скольжение, презентацию, интерпретацию.
Интерпретацию и презентацию . Скольжение , именно скейтинг скилл у Саши всегда было весма хорошим, она уже в 13-14 лет была сильной скользуньей. А вот с хореографией у неё всегда были проблемы, и они в общем остались , хотя она и прибавила в этом плане. |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
22 февраля 2022 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Так же писали что мол Валиева "прыгает над газеткой" , это то о фигуристке с второй в истории женского катания высотой прыжка
Когда она показывала ту высоту? У Валиевой еще растяжка прыжкам мешает — потому что все оси заваленные и странные, и выезжает она с них разве что чудом. И то не всегда.
цитата opty Именно в музыку и ритм кстати Камла попадает прекрасно , едва ли не лучше всех современных фигуристок, поверте мне , в вопросах "попадания в музыку" , в околофигурных кругах считаюсь экспертом
Я знаю, кто вы, и поверьте, Камила на всех своих прокатах считает, и не всегда это помогает ей в ритм попадать.
цитата opty Скольжение , именно скейтинг скилл у Саши всегда было весма хорошим, она уже в 13-14 лет была сильной скользуньей
Нет, лучшее скольжение из этой тройки было у Алены Косторной. И презентация — в юниорах и первый взрослый сезон. Даже было видео, где Косторная, Трусова и Щербакова на каком-то азиатском шоу соревновались с конькобежцами, и с большим отрывом тогда победила Косторная. И вот у нее до пубертата был еще высокий, пролетный триксель, который до сих пор не вернулся.
Трусова всегда выделялась атлетичным катанием и прыжковым талантом. И над презентацией, и над скейтинг скиллз там надо еще работать. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
22 февраля 2022 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус здесь мы подходим к такому принципиальному моменту, как честное судейство. И, если бы Щербакову, Трусову и Валиеву оценивали не так благосклонно, как последние несколько лет, их место было бы максимум в десятке
И кто же на международной арене так тянет на подиум ту же Щербакову?
Помнится, она трёхкратная чемпионка мира...
Отчего судьи из других стран к ней столько лет столь благосклонны? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Bred38
активист
|
|
22 февраля 2022 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Даже было видео, где Косторная, Трусова и Щербакова на каком-то азиатском шоу соревновались с конькобежцами, и с большим отрывом тогда победила Косторная.
Боже мой...ну нельзя же так...)))
Читаю Вас и просто диву даюсь...
Ладно Ваши оценочные суждения про то что Аня бы с трудом в 10-ку попадала...)))
Но тут-то надо же хоть немного разобраться...какие конькобежцы? Там девушки наши скользили против каких-то мужиков уровня веселых стартов которые просто бегали по дорожке без коньков. Какие конькобежцы? )))
У Алены замечательное катание...с этим вопросов нет. |
–––
"Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
22 февраля 2022 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
lena_m, судьи из других стран набавляют баллов за штаб. И откуда взялась трехкратная чемпионка мира? Этот титул у нее только с 2021. Трехкратная она чемпионка России.
Bred38, так соль в том, что у Косторной правильные навыки владения коньком.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Bred38
активист
|
|
22 февраля 2022 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Щербакова презентует в основном лицом и руками, а фигуристка должна показывать на льду пластическую выразительность не только ими
Вы дорожку Ани видели в КП и в ПП...или опять по слухам? (Как конькобежцы) :)) |
–––
"Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
22 февраля 2022 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, да, вполне. На уровне того же чемпионата России было наглядно видно. Особенно когда Трусова каталась за "Ангелов Плющенко". Конечно, и у судей на международке есть приоритетные штабы. Воспитанницы Тутберидзе как раз из такого.
Bred38, а что, фигуристка должна только в дорожке презентовать? Я смотрела обе ее программы по сезону, с открытых прокатов начиная. Так и не понравились.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Bred38
активист
|
|
22 февраля 2022 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Bred38, а что, фигуристка должна только в дорожке презентовать?
В чем еще? )) Хочу узнать Ваш уровень понимания ФК. |
–––
"Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
Bred38
активист
|
|
22 февраля 2022 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Bred38, мне с Вашим уровнем понимания, в принципе, уже все понятно, так что...
ОК )) Успехов с конькобежцами )) |
–––
"Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
Bred38
активист
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2022 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Когда она показывала ту высоту?
Практически всегда , четверной тулуп Валиевой исполняется на высоту 65 см , выше чем у Саши Трусовой . Рекорд в женской одиночке принадлежит японке Мидори Ито , которая в 90-е прыгала триксель на 67 см в высоту. А по поводу растяжки... Ну феномен он феномен и есть
цитата Иммобилус Нет, лучшее скольжение из этой тройки было у Алены Косторной.
А где я писал что лучшее было у Трусовой ? Лучшее было у Косторной , худшее у Щербаковой (последние пару лет она подтянулась изрядно в этом аспекте) , ну а Саша просто имела очень хорошое скольжение , не выдающееся как у Алены , а просто хорошее. Оно таковым и столаось , серьезного прироста в этом аспекте нет , хотя она по прежнему в скиллзах превосходит Аню (и уступает в хорео , презентации и интерпретации). |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2022 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Я знаю, кто вы, и поверьте
Ну тогда вот моя статья по поводу ритмичности катания Валиевой с иллюстративным материалом |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
22 февраля 2022 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус lena_m, судьи из других стран набавляют баллов за штаб.
А по каким причинам они это делают?
И отчего именно штабу Тутберидзе, а не скажем Мишину или там Плющенко? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2022 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m И отчего именно штабу Тутберидзе, а не скажем Мишину или там Плющенко?
Вероятно в благодарность за то что ТШТ "слил" Загитову...
И это , конечно не воспринимайте всерьез , по инетам ходит куча бузумных теорий заговора. Порой кажется что у выдвигающих эти терии реално шиза с сманией преследования. |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
цитировать
вы это серьезно все что ли?